RE: Hilfe bei der Namensnennung von Märklin und Bing ( spur 1) - 2

Das vierte Gleis, das mit der Schwelle wie ein Hut, würde ich gern in meine Musterkollektion übernehmen.

Zitat von elaphos im Beitrag #27

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#15 von Bodo:
"der Nachtrags- Katalog L 13 M 13 von 1913 ist leider bisher noch nicht als Nachdruck erschienen.

Es existieren aber bei (mindestens) zwei Mitgliedern diesen Forums Originale."

Ja, offensichtlich bei Bodo und bei mir. Oder gibt es noch einen 3.?

Grüße von elaphos

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Zitat von ypsilon im Beitrag #26

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Das vierte Gleis, das mit der Schwelle wie ein Hut, würde ich gern in meine Musterkollektion übernehmen.

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Hallo,

das 1. Gleis mit der 1901 patentierten Befestigung der Schienen an den Schwellen ist von Bing.

Das 2. Gleis, noch mit den schrägen Schwellen, aber nicht mehr verlöteten sondern durch Prägung befestigten Schienen ist von Märklin aus der Zeit von 1904 bis 1906.

Das 3. Gleis mit der typischen geprägten Schwelle ist von Märklin aus der Zeit von 1907 bis 1911/12, ab Mitte 1912 mit Wechselstiften.

Das 4. Gleis ist was für die Kenner.


Viele Grüße,

Bodo

Hallo,

zu #27:

Jeder hat es selbst in der Hand, mit solchen Informationen an die Öffentlichkeit zu gehen oder aber nicht. Tatsächlich hat ein weiteres Mitglied diesen Forums aus der Schweiz auch ein Exemplar. Darüber hinaus weiß ich von etwa 6 weiteren in anderen privaten Sammlungen.


Viele Grüße,

Bodo

Guten Abend zusammen,

Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #30

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Das 4. Gleis ist was für die Kenner.

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Hallo,

mich interessiert der Hersteller des vierten Gleises auch. Es hat eine Puckelschwelle wie die frühen Gleise von Kraus-Fandor, aber der Querschnitt ist der wie eines Hutes.

Warum sich die Restaurierung der defekten Weiche nicht lohnt, ist mir nicht ersichtlich im Hinblick auf die ausgeprägte Firmenmarke, Stern mit kyrillischen Buchstaben. Yuri, diese Weiche würde ich gerne übernehmen und sie wieder instand setzen, falls das möglich ist.

Schönen Gruß
Udo

Meine Aussage zur Weiche habe ich gemacht bevor klar wurde, dass ein seltsames Produkt ist. Eine Mischung aus Bing und Märklin, aber wohl russisch.

Das 4 Gleis ist dann vielleicht auch russisch, oder Nürnberg und dann, wer weiß. Ich sehe eine seltsame Befestigung der Schiene in der Schwelle. Zu solchen Dingen gibt es Patente. Und kaum Belege

Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #30

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Hallo,

das 1. Gleis mit der 1901 patentierten Befestigung der Schienen an den Schwellen ist von Bing.

Das 2. Gleis, noch mit den schrägen Schwellen, aber nicht mehr verlöteten sondern durch Prägung befestigten Schienen ist von Märklin aus der Zeit von 1904 bis 1906.

Das 3. Gleis mit der typischen geprägten Schwelle ist von Märklin aus der Zeit von 1907 bis 1911/12, ab Mitte 1912 mit Wechselstiften.

Das 4. Gleis ist was für die Kenner.


Viele Grüße,

Bodo

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Zitat von Knolle im Beitrag #32

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Guten Abend zusammen,

Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #30

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Das 4. Gleis ist was für die Kenner.

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Da Interessiert mich wirklich der Hersteller!

Grüße Jörg

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Zitat von Udo im Beitrag #33

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Hallo,

mich interessiert der Hersteller des vierten Gleises auch. Es hat eine Puckelschwelle wie die frühen Gleise von Kraus-Fandor, aber der Querschnitt ist der wie eines Hutes.

Warum sich die Restaurierung der defekten Weiche nicht lohnt, ist mir nicht ersichtlich im Hinblick auf die ausgeprägte Firmenmarke, Stern mit kyrillischen Buchstaben. Yuri, diese Weiche würde ich gerne übernehmen und sie wieder instand setzen, falls das möglich ist.

Schönen Gruß
Udo

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Zitat von ypsilon im Beitrag #34

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Meine Aussage zur Weiche habe ich gemacht bevor klar wurde, dass ein seltsames Produkt ist. Eine Mischung aus Bing und Märklin, aber wohl russisch.

Das 4 Gleis ist dann vielleicht auch russisch, oder Nürnberg und dann, wer weiß. Ich sehe eine seltsame Befestigung der Schiene in der Schwelle. Zu solchen Dingen gibt es Patente. Und kaum Belege

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Damit sind die Gleise auch russisch. Das kann man nicht kennen.

Hallo,

in meinem Archiv schlummert diese Aufstellung von 1913. Vielleicht ist sie interessant.







Viele Grüße,

Bodo

Hallo,

ich bin noch nicht ganz so überzeugt, dass die von Yuri im #35 noch einmal sehr schön gezeigten Gleise wirklich in Russland hergestellt worden sind. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann steht dort "Fabrik Marke", jedoch nicht "hergestellt in Russland" o.ä.. Die Gleise sind mit einer römischen "I" gekennzeichnet. Das könnte vielleicht bedeuten, dass der Hersteller auch in anderen Spurweiten fertigte.

Selbst Märklin war so flexibel, dass man auf das eigene Warenzeichen verzichtete und für das englische Kaufhaus "GAMAGE" auf die Schwellen prägte.

Wir kennen jetzt dank Yuri diese eine Fundsituation, aber eben erst eine. Und es ist keine in sich geschlossene. Vielleicht erfahren wir eines Tages von weiteren Funden.


Viele Grüße,

Bodo

Hallo,

der Güterwagen 1926/1 gehört ebenfalls zu den Märklin Neuheiten des Jahres 1913.


Viele Grüße,

Bodo

Mit der doch eher kruden Verarbeitung der Schwellen würde ich doch ein Hersteller im Osten vermuten.
Das Vor-Revolutionäre Russland wurde aber gut durch westlichen Export bedient.
Irgendwo steht, dass alleine Märklin jährlich sieben? Bahnwagen nach Russland exportiert hat.
Neben dem Kaufhaus der Schotten Muir und Mirrielees gab es in Moskau und anderen grossen Städten noch eine Reihe weiterer Kaufhäuser und Optiker, die deutsches und französisches Spielzeug verkauft haben.

1897, M&M
https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_010268007?page=81

1898, M&M
https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_007905401?page=7

1901, M&M
https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_010413121?page=16

1902, M&M
https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_010122467?page=14

1912, Pawlow
https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_010267992?page=13

Anders als ursprünglich vermutet, könnten die Spiritusloks mit den Geleisen zusammengehören und in irgend einem Land mit kyrillischer Schrift Ende 10er Anfang 20er Jahre hergestellt worden sein.
Neben Warenzeichenregistern, könnten Adressbücher auf einen jüdisch klingenden Namen mit T in der Metall-, Optik- oder Spielwarenbranche durchsucht werden:
https://genealogyindexer.org/directories

Zitat von Sackbahnhof im Beitrag #43

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Anders als ursprünglich vermutet, könnten die Spiritusloks mit den Geleisen zusammengehören

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Hallo,

wohl ab 1913 erscheint ein Musterlager in Moskau auf dem Briefkopf von Märklin:



Im französischen Katalog P 14 von 1914 ist u.a. ein Musterlager in St. Petersburg aufgeführt:




Viele Grüße,

Bodo

Hallo, Freunde! Ich möchte Attila, Bodo und Domenik für ihre aktive Teilnahme an der Diskussion dieses Themas danken. Dank eurer Überlegungen bin ich zu dem Schluss gekommen, dass die Schienen tatsächlich in Russland, genauer gesagt im heutigen Polen, hergestellt wurden. Wahrscheinlich ist dies das Werk "Staporków" (Huta żelazna "Staporków") des Grafen Juliusz Tarnowski (Juljusz hr. Tarnowski).

Das Werk befand sich im Dorf Staporków, im Kreis Końskie der Provinz Radom. Heute ist es in der Woiwodschaft Heiligkreuz. Der Buchstabe „T“ in der Mitte des Sterns ist wahrscheinlich der Initiale des Nachnamens des Eigentümers. Das Werk produzierte eine erhebliche Menge an Metallwaren, einschließlich Waagen und Gewichten. Als Beispiel füge ich ein Foto eines Gewichts (Kalibrierung 1913) bei, auf dem in der Mitte des Sterns der Anfangsbuchstabe des Werksnamens zu sehen ist.

Wahrscheinlich wurden die Eisenbahnschiene und die Schienen in diesem Werk hergestellt. Darüber hinaus füge ich Fotos der Schiene bei; möglicherweise werden sie für euch nützlich sein.