RE: [TRIX EXPRESS VSK und CO-OP für die Schweiz] - 5

Ich würde gerne noch mal das Thema Personenzug 1564 als "Bunte COOP-Mischung" #95 aufgreifen.
Irgendwie haben mich diese grünen Personenwagen komplett stutzig gemacht.
Alle 3 Wagen (2 x Personen + 1 x Packwagen), die sich in dieser merkwürdigen Packung 1564 befanden,
sind grüne Batteriebahnwagen - und haben Plastik-Kupplungen!?

Nach Mikado und / oder Ronalds Collectrix gab es die so überhaupt nicht.

Ich habe auch keine weiteren in meiner Sammlung gefunden (bisher hatte ich da noch nie drauf geachtet, jetzt habe ich richtig gesucht)
Entweder sie hatten Gusskupplungen (wie in der Batteriebahn bis 1960 oder im COOP-Züglein mit BLS V36)



oder ab 1968 die Kupplungen mit dem neuen Ausheber-Block.
Ich habe mal ein paar Varianten der grünen Personen mit Blechboden zusammengestellt:





Der Grün-Ton aller drei Wagen, die in der 1564er-Packung lagen, ist exakt gleich (aber anders als bei alle anderen - am nächsten einem mit noch nicht brünierten Ausheber-Block-Kupplungen)
Der Farbton des Dachs (dunkleres grau) stimmt recht gut mit denen mit alter Gusskupplung überein.
Hat Trix da eventuell doch noch mal was spezielles für COOP gemacht, nachdem die ursprünglichen grünen Batterie-Bahnwagen "aus" waren?

Hat noch jemand von Euch grüne Battreriebahn-Personenwagen oder -Gepäckwagen mit Plastik-Kippbügel-Kupplung? (die roten sind ja aus der Startpackung hinlänglich bekannt)

Dann hat mir das mit dem Kontrollzettel auch keine Ruhe gelassen. Ich könnte mich selbst in den Hintern treten, dass ich bisher recht schlampig mit diesen Zettelchen umgegangen bin....
Nach längerem Suchen habe ich dann doch einen gefunden, der noch da war, wo er hin gehört - und der in einem ähnlichen Zeitfenster liegen sollte.
Der Kontrollzettel einer 2261, schon in neuerer Klappschachtel mit Klarsichtdeckel, mit alten Gusskupplungen. Könnte demnach so um die 1964 sein. Die grüne V36 ging 1968 aus dem Programm
Der Kontrollzettel der 2261 sieht genauso aus wie der von der 1564 - ebenfalls 11 Ziffern.



Zumindest bei der V36 gehe ich davon aus, dass die ersten 4 Ziffern die Artikel-Nummer darstellen. Möglich wäre auch noch, dass die 66 für das Jahr steht?!
Dies erscheint mir bei der COOP-Packung mit 74 für das Jahr 1974 ausgeschlossen....
Oder stellt womöglich die 7. Ziffer das Jahr da? (4 für 1964 bei der V36 und 6 für 1966 bei der COOP?)

Bei diesen Merkwürdigkeiten - und auch die Umstände des Kaufs - stellt sich für mich die Frage, ob es wirklich ausgeschlossen ist, dass die Wagen nicht doch mit der 80 so über COOP verkauft wurden?
Ich bin in dem Thema COOP so grün hinter den Ohren wie die Wagen ;-) und freue mich über Eure weiteren Experten-Meinungen :-)
Dankeschön!
Klemens

Hallo Klemens, Hallo TRIX-Enthusiasten,

Du hast mir mit Deinen vergleichenden Bildern zu den verschiedenen Bi28-Personenwagen eine grosse Freude gemacht. Danke! Auch Dein Einsatz mit der akuraten Beschriftungen ist bemerkenswert. Also wollte ich Dir auch eine Freude machen. Aaaaber, daraus wird leider nix. Ich habe gesucht und gesucht, aber keine Antwort gefunden, die hieb und stichfest wäre.

Weil die Übersicht über diese Wagengruppe leicht verloren gehen kann, habe ich mir schon am 19.11..1989(!) einen eigenen Behelf (Aide-Mémoire) gemacht, damit ich damit an Börsen etwas besser bestimmen konnte, was wohin gehören würde. Hier ein Scan zu dieser Skizze:



Auch da fehlen solche von Dir gezeigten Wagen. Der Behelf basiert auf dem MIKADO von 1988/89. Nachgetragen habe ich bloss die "rostrote" Variante der Donnerbüchse, die eben nur in den frühen COOP-Packungen exklusiv vorkommt und die sonst farblich nirgends verzeichnet ist.

Herr Grosse selig hat die Wagen mehrfach in Zürich gesehen, doch wenn er kein 2. Referenz-Exemplar von einer 2. Quelle zur Hand hatte, dann war er solange misstrauisch bis das 2. Exemplar aufgetaucht ist, sonst hat er die Sache einfach ruhen lassen.

Und Ronald Geskus hat diesen Wagen noch nicht in den Collectrix aufgenommen, weil es ihm noch niemend gesagt hat. Dies obwohl solche Wagen heute auch in den NL in COOP-Packungen vorkommen.

Immerhin hat mir der Behelf gezeigt, dass es von 1968-74 doch noch Batteriewagen mit Blechboden gegeben hatte, aber eben mit der Klotzkupplung ab 1965. Da hatte ich mich wohl verrannt, bzw. es schlicht weg nicht mehr im Gedächtnis.... (Alter lässt grüssen, leicht rieselt der Kalk!!)

Immerhin wird auch noch augenfällig, dass die Batteriebahnwagen bis 1964 nur noch in COOP-Packungen vorgekommen sind. Aber NICHT in der von Dir gezeigten Farbe. Trotz alledem geht mir die Farbe, ich nenne sie 'mal "Blaualgengrün", weil mich die Farbe daran erinnert und damit eine Abgrenzung zu "Tannengrün" oder "Moosgrün" geschehen kann, nicht aus dem Sinn.

Ich bin der Meinung, ich hätte solche Wagen in Anfangspackungen Ende der 1970er bzw. Anfang der 1980er Jahre gesehen. Porysterol-Packung, mit Klarsichtstulp-Deckel, eine BR 80 und 2 Bi28-Donnerbüchsen, Neusilbergleise für das kleinste Oval mit einem Kompakt-Variotrafo und dem Hinweis auf das ABC-System der Gleispackungen zur Anlagenerweiterung.

Diese Wagen dort enthalten, hatten ein besonderes Grün. Doch auch hier gibt es mehere "Abers": Diese Wagen hatten einen Plastikboden und dazu gab es, so meine ich wiederum keinen Pwg28. Die Kupplungen dazu waren eingesteckte Klotzkupplungen, wie sie auch in den zeitgleichen Kühlwagen gesteckt hatten. Diese Kupplungen konnten leicht abbrechen und sind selten zum Ersetzen vorhanden.

Hmm, das bringt mich auf die etwas verwegene Idee, dass die Wagenaufbauten und die Wagenböden ausgetauscht worden sind, damit es "gefällig" werden kann, will meinen, damit Wagen wieder "vollständig" wurden, hat man vorhande Böden verwendet. Warum und wie sie damit in die COOP-Packung 1564 gelang sind, bleibt noch immer ein Mirakel.

Eine Rückfrage:
"Gell, die Wagenaufbauten, sowohl der Donnerbüchsen wie auch des Gepackwagens, sind nicht etwa nur aussen blaualgengrün gespritzt??! Nein, die sind durchgefärbtes" Plastikmaterial??! Oder trifft dies auch wieder ins Leere?! ... Hast Du das schon überprüft?

Zu den Kontrollzetteln:
Da stecke ich auch zurück. Das mit den 11 Stellen, überzeugt auch wenn sie anfangs nicht voll genutzt wurden. Die ersten 4 stellen entsprechen der Artikelnummer, die letzten 2 Stellen dem Produktionsjahr und die 2 Stellen davor dem Produktionsmonat. Spätere Exemplar belegen dies ja, wie Du anhand des Kontrollzettels zur V36 gezeigt hast. Solche Kontrollzettel habe ich auch noch. Also ist der Kontrollzettel bei der gezeigten Packung zur V100 definitiv ein "Kuckucksei", das nur belegt, dass eine zeitlang, die Zettel so karg bedruckt wurden.

Nun zu Deiner "Gretchen"-Frage:
COOP-Packung 1564 in dieser Konfiguration "Ja" oder "Nein"?!? - Ich bin der Meinung "NEIN".

Denkbar wäre spekulativ auch noch, dass es eine Musterpackung sein könnte, die bis anhin nur bei TRIX bzw. noch privat bei der Familie MANGOLD gelegen haben könnte. TRIX war mit seinem Musterarchiv leider nie sehr pfleglich umgegangen, und einmal bei MAERKLIN wurde doch gründlich "aufgeräumt". Na ja, ich habe sonst keine andere Idee mehr.

Hoffe dennoch, Du hast mit den Abwägungen, Abgrenzungen und Überlegungen ein klein wenig weiterfinden können.

Weiterhin viel Spass! Bleib' gesund + munter!

Mit TRIXigen Grüssen
PaTrix, der Student

Hallo Jean-Patrick, hallo TRIX-Enthusiasten,
vielen vielen Dank für die aufwendige und interessante Antwort zu meinen "schnöden" Billig-Personenwagen. Die sind es eigentlich gar nicht wert ;-)

Ich muss zugeben, bisher habe ich mich noch nie mit diesen "Billig-" / Batteriebahn-Personenwagen befasst.
Wenn überhaupt nur mit den Batterie-Güterwagen, vornehmlich mit dem Linz mit Plane, weil da auf der Innenseite zum Teil die schönsten Litho-Bleche zu sehen sind (vom VT 50 über nix bis hin zum Silbernen Aral .... wäre eigentlich auch mal einen eigenen Thread wert ;-) )
Nach der komischen COOP-Packung habe ich dann regelrecht nach grünen Batteriebahnwagen mit Plastik-Kupplung gesucht, zuerst in meiner Sammlung, dann bei ebay und im Internet. Wenn grüner Platsik-Batteriebahnwagen, dann Guss-Kupplung oder Klotzkupplung (diese aber mit hellerem Dach). Und auch diesen Grünton konnte ich sonst nicht finden (ja, die Wagen sind aus durchgefärbten Kunststoff, sogar die hässlichen Schlieren sind bestens zu erkennen ;-) )
Am besten zu diesen komischen Grünen mit Plastik-Kupplung passen die roten mit Plastik-Kupplung aus der Personenzug Startpackung gleicher Zeit (z.B. 518). Die sehen aus wie Brüderchen und Schwesterchen..-



Die Dachfarbe ist gleich (oder sehr sehr ähnlich), auch die Stirnseiten des Daches haben die selbe Machart (mit Schablone?)



Darauf hin habe ich meine schnell erreichbaren Güterzug-Startsets aus Mitte der 60er rausgeholt (z.B. 519 oder 1521) und den Grünton mit dem Begleitwagen Hannover verglichen. Der Hannover ist deutlich dunkler...
Dass jemand Gehäuse und Böden getauscht haben könnte, daran habe ich auch schon gedacht - aber dazu müsste er Gehäuse mit diesem Grünton haben ;-)
Und warum bei solchen 0815 Billigwagen? Und dann das ganze für 20€ vertickern ;-)

Etwas stutzig hat mich dann noch der "Gelbe Punkt" auf einer Seite der Böden bei den Personenwagen gemacht. Wenn es ein "Alles meins - Kennzeichnungspunkt" wäre, dann wohl auch auf Packwagen und Lok?! Ist da aber nicht.
Ist dieser gelbe Punkt vielleicht eine Hilfestellung?



Egal was es auch damit auf sich hat, ich lasse alles so zusammen, wie es ist :-) Vielleicht grübeln dann in 30 bis 50 Jahren nochmal ein paar Trix Enthusiasten darüber, ob es so gehört oder auch nicht ;-)

Viele Grüße und bleibt gesund,
Klemens

Hallo Klemens, Hallo TRIX-Enthusiasten,

Die Geschichte zum Packungs-Inhalt Deiner 1564 COOP-Packung wird ja immer "doller"! Danke für Deinen Enthusiastmus auch die von mir angetönten Anfangspackungen ins Bild zu bringen.

Ja, die gelben Punkte erinnern mich an die Markierungen der Qualitätsendkontrolle, die ab und an beim Rollmaterial zu finden sind, später nach gelb nur noch in weiss. Zufälligerweise ist mir in diesen Tagen eine gelbe Markierung am Unterboden zu einem 20/78 Kesselwagen von Ende der 195er-Jahre über den Weg gekommen bzw. "zugelaufen":



Bemerkenswert, weil diese Markierung nur unwesentlich grösser ist als die beiden Punkte an Deinen Bi28-Donnerbüchsen. Mir sind dazu eher Ziffern und/oder Buchstaben, einzeln oder als Guppen, bekannt. Z.Bsp. die "333", die oft an Loks aus Ende 1960er- / Anfang 1960er-Jahre gefunden werden kann oder ein "O" oder ein "U" bzw. "u" an Güterwagen wie gezeigt.

Du erwähnst selber. dass dieser Punkt am PWi28 fehlt. Müsste als Zeichen einer Serie vielleicht doch vorhanden sein. Ist es Zufall oder Absicht, dass auf dem Bild zur Untersicht der vierschiedenen Donnerbüchsen im Vergleich in Beitrag #101 dieser Punkt fehlt oder zumindest nicht (mehr) zu sehen ist?!?... Ach, vielleicht sehe ich vor lauter CORONA schon Gespenster!?

Auf dem Bild mit den beiden gelben Punkten springt mich noch ein Merkmal an: Sind die Schrauben dort Flachkopfschrauben mit Gewinde für Plastik- bzw. Holz-Schrauben oder sind dies Senkkopfschrauben mit flachem Kopf?!... Ich hoffe auf Flachkopfschrauben, wie sie für die Donnerbüchsen verwendet wurden!

Und noch 2 "brennende" Fragen, hätte ich:
(1) "Sind bei den Anfangspackungen als Hilfe und zum Vergleich auch Kontrollzettel vorhanden?"
(2) "Kannst Du die Herkunft (Quelle) zu Deiner 1564 COOP-Packung offen legen?"

Du hast noch die Frage aufgeworfen:

Zitat von Klemens im Beitrag #103

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Dass jemand Gehäuse und Böden getauscht haben könnte, daran habe ich auch schon gedacht - aber dazu müsste er Gehäuse mit diesem Grünton haben ;-)
Und warum bei solchen 0815 Billigwagen? Und dann das ganze für 20€ vertickern ;-)

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Hallo Klemens, Hallo TRIX-Enthusiasten,

Die Geschichte zum Packungs-Inhalt Deiner 1564 COOP-Packung wird ja immer "doller"! Danke für Deinen Enthusiastmus auch die von mir angetönten Anfangspackungen ins Bild zu bringen.

Ja, die gelben Punkte erinnern mich an die Markierungen der Qualitätsendkontrolle, die ab und an beim Rollmaterial zu finden sind, später nach gelb nur noch in weiss. Zufälligerweise ist mir in diesen Tagen eine gelbe Markierung am Unterboden zu einem 20/78 Kesselwagen von Ende der 195er-Jahre über den Weg gekommen bzw. "zugelaufen":

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Bemerkenswert, weil diese Markierung nur unwesentlich grösser ist als die beiden Punkte an Deinen Bi28-Donnerbüchsen. Mir sind dazu eher Ziffern und/oder Buchstaben, einzeln oder als Guppen, bekannt. Z.Bsp. die "333", die oft an Loks aus Ende 1960er- / Anfang 1960er-Jahre gefunden werden kann oder ein "O" oder ein "U" bzw. "u" an Güterwagen wie gezeigt.

Du erwähnst selber. dass dieser Punkt am PWi28 fehlt. Müsste als Zeichen einer Serie vielleicht doch vorhanden sein. Ist es Zufall oder Absicht, dass auf dem Bild zur Untersicht der vierschiedenen Donnerbüchsen im Vergleich in Beitrag #101 dieser Punkt fehlt oder zumindest nicht (mehr) zu sehen ist?!?... Ach, vielleicht sehe ich vor lauter CORONA schon Gespenster!?

Auf dem Bild mit den beiden gelben Punkten springt mich noch ein Merkmal an: Sind die Schrauben dort Flachkopfschrauben mit Gewinde für Plastik- bzw. Holz-Schrauben oder sind dies Senkkopfschrauben mit flachem Kopf?!... Ich hoffe auf Flachkopfschrauben, wie sie für die Donnerbüchsen verwendet wurden!

Und noch 2 "brennende" Fragen, hätte ich:
(1) "Sind bei den Anfangspackungen als Hilfe und zum Vergleich auch Kontrollzettel vorhanden?"
(2) "Kannst Du die Herkunft (Quelle) zu Deiner 1564 COOP-Packung offen legen?"

Du hast noch die Frage aufgeworfen:

Zitat von Klemens im Beitrag #103

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Dass jemand Gehäuse und Böden getauscht haben könnte, daran habe ich auch schon gedacht - aber dazu müsste er Gehäuse mit diesem Grünton haben ;-)
Und warum bei solchen 0815 Billigwagen? Und dann das ganze für 20€ vertickern ;-)

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Zitat von PaTrix im Beitrag #105

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Hallo Klemens, Hallo TRIX-Enthusiasten,



Du erwähnst selber. dass dieser Punkt am PWi28 fehlt. Müsste als Zeichen einer Serie vielleicht doch vorhanden sein. Ist es Zufall oder Absicht, dass auf dem Bild zur Untersicht der vierschiedenen Donnerbüchsen im Vergleich in Beitrag #101 dieser Punkt fehlt oder zumindest nicht (mehr) zu sehen ist?!?... Ach, vielleicht sehe ich vor lauter CORONA schon Gespenster!?

Mit TRIXigen Grüssen
PaTrix, der Student

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...Oh, übersehen! War keine Absicht meinerseits! -- Wegen CORONA sehe ich nur noch "gelbe" Punkte!

Weiterhin viel Spass und bleibt gesund + ... na ja, Ihr wisst schon!

Mit TRIXigen Grüssen
PaTrix, der Student

Liebe Enthusiasten - für was auch immer ;-)

zu den "brennenden Fragen":
(1) "Sind bei den Anfangspackungen als Hilfe und zum Vergleich auch Kontrollzettel vorhanden?"
NEIN!!!! Leider nicht! Das war das Erste nachdem ich gesucht hatte.

(2) "Kannst Du die Herkunft (Quelle) zu Deiner 1564 COOP-Packung offen legen?"
Na klar, gerne. International bekanntes "Auktionshaus" mit "e" am Anfang und "bay" am Ende.
So sah das Angebot aus:

An die Möglichkeit "Rohrkrepierer" hatte ich auch schon gedacht, aber da hätte der Verkäufer es schon etwas besser anpreisen können ;-) Ich hatte mal 30 € geboten.
"Güterwaggons" waren aber leider keine mehr dabei ;-)

Bisher hatte ich übrigens für diese 21 € aber schon eine ganze Menge Spass und Dank Euch viel gelernt ;-)

VG,
Klemens

PS. Es sind Flach-Kopfschrauben, so wie bei den roten Personenwagen

Liebe Trixer,

ich habe gerade mal ein wenig in ebay gestöbert nach einem Startset aus ähnlicher Zeit, bei der ein passender Kontrollzettel dabei ist.
Dabei bin ich auf folgendes Startset gestossen: TRIX 1315



Der Kontrollzettel hat ebenso 11 Ziffern und fängt mit der Nummer des Startsets an....



Ich finde das zumindest recht interessant :-)

Vertrixte Grüße,
Klemens

Hallo Klemens,

Danke für die Offenlegung des Marktplatztes! Ich dachte da eher an den Artikelstandort, um in meinen Überlegungen weiter zu kommen.

Nun, aus der Schweiz in "iibää" zu suchen, ist etwa so spannend und unterhaltsam, wie eine Fahrt auf der Supersause im Funpark von Rust (D), wenn Du verstehen kannst, was ich damit meine.

Aber einmal das richtige Eintrittstor gefunden - in diesem Fall eBay.de - ist es mit der erweiterten Suche doch möglich auf die abgeschlossene Auktion zu stossen. Nun habe ich ein lachendes und ein weinendes Auge.

Ein weinendes Auge, weil ich mit dem Artikelstandort "Köln, Deutschland" nicht mehr weiterkommen kann, obwohl es im Raum Köln doch auch sehr gewichtige TRIX-Profis gibt.

Es scheint als ob eine Person verkauft hat, die sonst mit Eisenbahnen weniger am Hut hat. Die Artikelbezeichnung "... Waggon ..." hätte eher zu Österreich gepasst. Da wäre mir wieder mehr zu TRIX EXPRESS eingefallen. Dort hat letztes Jahr eine grössere Sammlung die Hand gewechselt, von der ich annehmen darf, dass daraus ein Teil des Materials auch wieder in den Verkauf gelangt.

Ein lachendes Auge habe ich, weil ich nicht auf einen Artikelstandort zwischen Hamburg und Flensburg oder zwischen Pforzheim und Tuttlingen gestossen bin, dies hätte mir mehr mögliche Rückschlüsse auf die Herkunft und die Authentizität dieser besonderen COOP-Packung geben können, und damit vielleicht auch darauf, wie's um die besondere Zusammensetzung der Packung bestellt sein kann. Auch in diesen Regionen sind in den letzten 24 Monaten beutende TRIX-Sammlungen in den Markt gekommen. Sammlungen in denen COOP-Packungen auch vorgekommen sind.

Wie auch immer, ich darf auch feststellen, dass TRIX EXPRESS die elektronischen Märkte überschwemmt, als ob es allenortes Ausverkauf sein müsste.

Noch etwas fällt mir auf: In Deutschland scheint es jetzt plötzlich essentiell zu sein, den Kontrollzettel, wenn immer möglich "offen zu legen".

Dies scheint mir ein "Hype" zu sein, wie es plötzlich "Mode" geworden ist, dass in den Beschreibungen der Hinweis angebracht wird, dass der "Kupplungsbügel" auf einer Seite fehlen täte! Dies weil es offenbar zu versuchten Reklamationen gekommen sein muss, die entweder das Fehlen des Kupplungsbügels auf der einen Seite moniert oder eben auch das Fehlen eines Kontrollzettels von wegen Vollständigkeit reklamieren. Wohl immer mit dem Zweck, eine an und für sich in Ordnung befindiche Auktion mit eh günstigen Preisen nochmals zu "drücken". Nun ja, ist ein gedanklicher Exkurs, der mich amüsiert.

Ich komme darauf, weil Dir auf der Suche in "iibää" sofort auch wieder "Kontollzettel" über den Weg gelaufen sind... Der hat bei 11 Stellen ja nochmals eine ganz andere "Codierung". Danke für diesen Recherche. Ich möchte aber diese Kontrollzettel nicht weiterverfolgen.

Ich freue mich über Deine Packung, die ich nachwievor in der Zusammensetzung nicht für authentisch halte. Ich zeige Dir jetzt nocheinmal die Packung, so wie ich sie kenne und wie ich ihr zig-fach begegnet bin:



Du weisst ja auch: "Was der Bauer nicht kennt..." und so. Du kannst jetzt auh noch darüber nachdenken, weshalb die Nummer auf dieser Packung auf 5 Stellen mit "1564-" aufgestemelt ist. Vielleicht eine Vorbereitung auf die 5-stelligen Artikel-Nummern von TRIX so ab den 1990er-Jahren?!

Weiterhin viel Spass und bleibt gesund + munter!

Mit TRIXigen Grüssen
PaTrix, der Student

Lieber Student,
vielen Dank für das schöne Bild mit den roten Personenwagen. Ehrlich gesagt finde ich die Packung mit den roten Wagen auch viel schöner! :-)
Aber auch für die hätte ich wohl nicht mehr als 30 € ausgegeben ;-)
Trix hat viel ansprechenderes Rollmaterial und auch viel ansprechendere Verpackungen gemacht als mit der 1564- (egal ob rot oder grün), bei denen ich schon eher in den finanziellen Ruin gehen würde ;-)
Bei der braunen E63 zum Beispiel.... da könnte ich noch schwach werden!

Vertrixte Grüße,
Klemens (Grundschüler - noch ein langer Weg bis zum Student)

PS. Pardon mit der zunächst nicht ausreichenden Angabe der Quelle, da hatte ich die Frage wohl nicht ganz verstanden. Aber Du bist dann ja doch fündig geworden. Der Verkäufer scheint mir auch nicht gerade auf Modellbahn spezialisiert zu sein ;-)

Zitat von Klemens im Beitrag #95

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Tag auch,

mir ist gerade eine recht interessante COOP-Packung zugelaufen.




Die Nr. 1564 mit BR80 und 3 grünen Batterie-Personenwagen.
Besonders interessant finde ich den Kontrollzettel von Trix mit dem Auftdruck 1564 -- 6 -- 74 ?!

Die Wagen sind alle mit Plastikkupplung ausgestattet. Etwas überrascht bin ich auch über 3 grüne Wagen. Auf der Verpackung selbst ist nur der Aufdruck "1564", sonst nichts (auch kein TRIX auf dem Klebeband).
Die gebogenen Schienen haben die Lasche ohne Prägung, die beiden geraden Schienen mir Prägung an der Mittelleiter-Lasche.

Ist die Packung in diese Ausführun schon bekannt?
Und was bedeutet der Trix Kontrollzettel?

Vielen Dank für Info,
Gruß Klemens


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siehe auch Bilder direkt einbinden

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Hallo Trix Express CO OP Freunde,

ist jemandem die anschliessend gezeigte TE 20/55 OVP bekannt? Der Druckcode lautet: 431-1-59 .
Anhand des Codes lässt es sich auf das Jahr 1959 schliessen. Ab 1954 wurden aber die 20/55 E-Loks nicht mehr angeboten,
ausser die 20/55 Coop Gleichstromlok. Diese jedoch wird nur in Coop-Sets gefunden, bzw. ich habe bis anhin nichts anderes
gelesen oder gehört. Für Coop würde man auch eher eine 400er Nummer erwarten.

Man weiss, (wir wissen) dass heutzutage Etiketten nachgedruckt (gefälscht) werden, doch diese Packung mit Etikette sieht
nicht nach "Eigenkreation" aus. Ausserdem ist es nicht die einzige, ich habe sie schon 2....3..mal gesehen, dann jedoch in
Deutschland, nicht in der Schweiz.

Wir haben schon an dieser Stelle darüber diskutiert, mit Bild von Karl.
TRIX EXPRESS 20/55 - kleine E-Lok (1936-1939, 1948-1954)


War die erste Coop Lok auch einzeln erhältlich




Wie auch immer, in meiner OVP 431-1-59 war eine 20/55 mit Bj. 1939 welche eigentlich nichts mit der 20ig Jahre jüngeren
Verpackung zu tun hat. Auch kann es sich kaum um einen Umbau oder eine Reparatur durch das Trix Werk handeln, diese
zeigen sich in speziell vermerkten Aufdrucken wie "Umbau", oder "Reparatur".


- Wer weiss mehr über diese späte 20/55 Verpackung?


Gruss, Armin

Hallo Armin,

das ist tatsächlich merkwürdig?! Eine Erklärung habe ich nicht.
Da die COOP Lok eine Gleichstromlok ist, müsste die Verpackung in so einem Fall, dass sie auch einzeln unabhängig von COOP zu erwerben gewesen wäre, eher mit 755 als 20/55 gekennzeichnet sein?!
Mal sehen, ob es noch mehr Verpackungen von Wechselstromloks nach 1955 gibt.... oder mit der Markung /59.

Gruss, Klemens

Hallo Armin, Hallo Klemens.

Auf Grund Eurer Beiträge habe ich mir meine Lok-Verpackungen der 20/52, 20/53 20/54 von 1940 bis 1950 im Vergleich zu den Packungen 20/55 (3 Vorkrieg, 3 Nachkrieg) noch einmal genauer angesehen.

Die Packungen der o.g. Lokomotiven vor 1940 haben meist keinen Druckcode.

Die Originalverpackungen von 1948 bis 1950 sind in Aufmachung und Heftung identisch mit den Nachkriegspackungen der 20/55. Bei einer 1948er Packung wurde eine andere Heftung festgestellt.

Ich komme zu dem Ergebnis, dass es sich bei dem Druckcode der 20/55 > 431-1-59 um das Druckdatum Mai 1949 handelt

Die ersten 3 Zahlen der Druckcodes sind von 1940 bis zumindest 1950 identisch.
Und hinter diesen 3 Zahlen kommt immer die „ /1“. Erst danach kommt der Monat und das Jahr.

20/52 = 429/1…
429/1/440 (April 1940)
429/1-1-948 (Sept. 1948)
429-250 (Febr. 1950) Hier fehlt die 1 hinter den ersten drei Zahlen.

20/53 – Meine Originalverpackungen bis 1945 haben keine Druckcodes.

20/54 = 430/1…
430/1/440 (April 1940)
430/1-948 (Sept. 1948)
430.1-349 (März 1949

20/55 = 431/1…
431-1-59 (Mai 1949)

Ich habe noch keine Bilder meiner OVP eingestellt, da diese ja eigentlich nicht zu dem Thema passen.

Wenn gewünscht kann ich Bilder der oben genannten OVP nachreichen.

Viele Grüße,
Karl

Hallo Karl,

vielen Dank für diese hilfreichen Hinweise.

Ja, ich vermute anhand des doch alten Karton , dass es sich nicht um eine Packung für die Coop Bahnen Ende 50er bis Mitte 60er handelt.
Wenn auf der Etikette 431/1/549 stehen würde, wäre ich sofort deiner Ansicht. Mai 1949 könnte stimmen, weil diese Art Packung und
Etikette zumindest dem Stil her dahin passt. Auch gibt es 1959 einfach keine 20/55 Wechselstromlok mehr.

Vielleicht kannst du deine Packungen an anderer Stelle zeigen, interessant ist es allemal.

Schlussfolgernd können wir nun sagen: Diese Packung 431/1/59 gehört nicht zu der Coop 20/55 Gleichstromlok.


Gruss, Armin

Hallo Armin,

die 20/55 kostete 1949 und 1950 je 21,00 DM.

1951 stieg der Preis auf 23,50 DM. Auch diese Preisliste liegt mir vor.

Auf dem Karton sieht man eine Preisnotierung von 21,00 (DM).
Somit wurde die Lok in diesem Karton 1949 oder 1950 verkauft.







Ich meine, jetzt sind sämtliche Zweifel ausgeräumt. Der Druckcode ist von 1949.

Weitere Druckcodes sind nicht bekannt.

Viele Grüße,
Karl

Zitat von trixkarl49 im Beitrag #115

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431-1-59 (Mai 1949)

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Hallo Rei,

den Karton 431-1-59 habe ich gezeigt, nicht Klemens ;-)

und Karl zeigt genau denselben. Wie du sagst tanzt dieser Code aus der Reihe, keine Ahnung warum.
Logisch wäre wie schon geschrieben; 431-1-549

Aber ich bin überzeugt, dass Karl richtig, bzw. sehr nahe liegt mit dem Jahre 1949

Gruss, Armin

Hallo Armin
danke!
Gruss
Rei

Hallo Rei,

die Antwort auf Deine begründete Zweifel in Deinem Beitrag # 118 findest Du ggf. hier:

TRIX EXPRESS Originalverpackungen für Lok 20/52 bis 20/55 mit Druckcode.

Viele Grüße,
Karl

Lieber Karl, Hallo TRIX-Enthusiasten,

Herzlichen Dank für Deinen wertvollen Einsatz die "Schose" mit den 20/55-Etiketten so rasch zu klären. Leider bin ich zu spät gekommen, weil ich zuerst meinen Feldstecher suchen musste. Einmal gefunden, habe ich den Ballon nur noch weit oben erkennen können. Ob da eine 20/55 (DC) COOP-Lok aus Einzelverkauf drangehangen haben könnte, habe ich nicht mehr erkennen können! War schon ausser Sichtweite!

Ich möchte jetzt Deinen Beitrag #11 ergänzen. Du hattest darin das querformatige Anleitungsheft zur zweiten Serie der COOP-Packungen mit der Pseudo_BLS (TE 237) vorgestellt.

Kurz habe ich darauf in Beitrag #17 das hochformatige Anleitungsheft zur ersten Serie der COOP-Packungen mit der 20/55 gezeigt Hier die ganze Bröschüre mit Inhalt vorgestellt:


(Hier auf einer authentischen Packung von 1959, die schon Einiges erlebt haben muss!)


(Vorderseite:) Das Anleitungsheft ist im Format DIN A5hoch gehalten. Der Umschlag ist strukturierter gelber Halbkarton. Auf der linken Randleiste ist das Heft mit zwei Klammern (Bostich) geheftet.


(Rückseite)

Das Heft hat 9 Seiten Inhalt, die auf der jeweils rechten Seite bedruckt sind. Ich habe teilweise in den Seiten hervorgehoben, was sich in den späteren Anleitungsheften ändert bzw. wegen des Inhalts mit eine anderen Lok angepasst wurde. Manche Seiten sind später auch unverändert übernomen. Das Heft ist noch ausschliesslich in Deutsch abgefasst. Später wohl wegen des Erfolgs und durch die Lieferung der Prämien in alle Landesteile der Schweiz auch zusätzlich in F + I.






(Der Anlagenvorschlag oben zeigt das kleine Oval, welches immer der Packung beigelegen hatte. Wichtig, weil nur hier das Anschlussgleis dabei ist! Für alle erweiterten Anlagenvorschläge mussten weitere Gleise als Prämien oder Direktbezug nachbestellt werden!)




(Der Anschluss wird mit dem Schatten einer 20/55 gezeigt. Diese Graphik wird unverändert auch noch in die anderen Hefte übernommen!)


(Dieses Schema mit dem Anschluss für denn 2-Zug-Betrieb wird später nicht mehr übernommen!)


(Dieses Schema für das "Ölen" der Lok wird naheliegenderwiese später nicht mehr übernommen! Wichtig auch: der Packung mit der 20/55 hatte nie eine offizielle Betriebsanleitung von TRIX beigelegen. Jene war ja für die 20/52, 20/54 + 20/55 als WS-Ausführung angelegt!)


(Hier wird auch ersichtlich, weswegen beim TRIX-Rollmaterial ab 1939/50 bis 1964 nur immer einseitig ein Kupplungsbügel eingesetzt wurde!)


(Wird diese Wartungsanleitung befolgt, dann ist das Pappgleis immer stromschlüssig! Vorbehalten bleibt: Die Kontaktlaschen sind mit Flugrost belegt und müssen gereinigt werden!)

Weiterhin viel Spass!

Mit TRIXigen Grüssen
PaTrix, der Student

Hallo zusammen!
Bin auf der Suche nach Informationen zu unseren paar Trix Wagen und Loks auf dieses Forum gestossen. Wir haben diese Trix bei der Hausräumung meiner Schwiegereltern gefunden (Schwiegervater arbeitete viele Jahre bei Coop).
Da ich kein Sammler bin möchte ich diese Trix gerne verkaufen und hoffe ihr könnt mir zum ungefähren Wert der Wagen und Loks helfen (ich weiss, dass das nicht ganz einfach ist, aber ein Zirkawert reicht völlig aus).
Die Kartonschachtel mit Inhalt entspricht genau dem CooP-Set, welches ihr in diesem Forum beschrieben habt. 1 Lok mit 3 Wagen in Plastik mit Blechboden und Plastik-Kupplungen (keine Markenbezeichnung auf dem Boden der Waggons) - die Schienen fehlen aber.
Das Zusatzmaterial, sprich die 4 Güterwagen und die Lok sind ganz aus Metall (hochwertig) und sind vermutlich (so wie ich das hier gelesen habe) ebenfalls aus dieser Coop-Reihe.




Ich hoffe ihr könnt mir meinen kleinen Missbrauch dieses Forums verzeihen und mir in Bezug auf den ungefähren Marktwert (wenn möglich Schweiz) dieser Trix weiterhelfen.
Vielen Dank im Voraus und beste Grüsse!
Gio

Hallo connerych,

Die Trix Express Coop Packung ist einerseits so Stilecht, anderseits ist die Lok etwas lädiert.
Sind die Treppen auf der anderen Seite auch intakt?
Die Kupplungen der Plastikwagen müssten bei diesem Set aus Metallguss sein.
Diese Packung in diesem Zustand schätze ich bei Ricardo-Auktionsende auf 80.- "Schwizerfranken".

Die andere Lok (E64) und die restlichen 4 Gusswagen haben nichts mit den Coop Bahnen zu tun.
Sind aber alles auch echte Trix Express Modelle.
Die Wagen schätze ich in der Schweiz zu je 15.- bis 20.- Sfr. ein. Es fehlen die OVPs.

Die E64 könnte für paar wenige sehr interessant sein. Letztere schauen unter den Pantografen ;-)
Ich nehme an, sie haben sich genauestens hier im Forum erkundigt betreffs FCW E 64.
Für diese Lok kann ich keine genaue Angabe machen. Ich schätze mal je nach Ausführung
zwischen 30.- und FCW E64 vielleicht 80.- Franken.

Nebenbei: Da ihr Schwiegervater bei Coop arbeitete, schauen sie doch nochmals auf dem Estrich nach.
Vielleicht ist da noch ein COOP Kesselwagen, oder ein Coop Tunnel ;-)

Nachtrag: Diese Packung in #1 gezeigt, ersteigerte ich bei Ricardo.ch. Sie war eine Woche online.
Ich war einziger Bieter und bezahlte 110 Sfr.-


Hoffe ich konnte Ihnen einwenig helfen.

Gruss, Armin

Hallo
vor einigen Jahren habe ich von Peter Berg eine schöne Coop Elok bekommen.

Dazu habe ich mir dann "passende" Wagen lackiert. Diese entsprechen ziemlich gut der Originalfarbe.

Da ich unbedingt Metallradsätze haben wollte wurden 11mm Räder eingebaut. Ich finde das steht den Wagen sehr gut. Passende Räder hatte Ton damals nicht im Programm und heute habe ich mich an die anderen sehr gewöhnt.

Die Fahreigenschaften sind spitze.

Hier ein paar Bilder, bevor es in die Umzugskartons ging....













Leider hat die Lok etwas gelitten bei einer Ausstellung. Die Panthos müssten mal gerichtet werden.

Gruß
Rei