Bilder stehen auf dem Kopf oder auf der Seite - Diskussion

Mod-Edit:

Dieser Beitragsstrang wurde aus dem Thema Geschichte Josef Falk ausgelagert,
weil hier eine übergreifend interessante Diskussion entstanden ist.



Und hier nochmal die Gebäude im Einzelnen:

Solgerstr. 17 mit Hinterhof und 19 daneben (J. Falk):



Solgerstraße 19 Erker anno 1899 (J. Falk):



Solgerstr. 19/21 Hinterhof mit Fabrikgebäude (wahrscheinlich H. Fischer?):



Solgerstr. 21 Erker anno 1900 (H. Fischer):

Hallo Leute,

da habe ich mich bemüht, meinen Kopf so zu verrenken, daß ich die quer eingestellten Hochformat-Fotos so einigermaßen betrachten kann.
Dann irgendwie, unbeabsichtigt, ein Doppelklick auf das Foto - und oh Wunder ! - das Foto steht senkrecht !!
Habt Ihr das gewußt ?
Aber einfacher wäre es schon, ein Hochformat-Foto auch im Hochformat einzustellen .....

Dieter

Das Problem habe nicht nur ich. Auf dem Handy schaut alles noch gut aus. Nach dem Hochladen sind die Fotos dann quer. Die Forumssoftware hat ein Problem mit Photos, die einen sog. Exif-Orientierungstag beinhalten. Dieser legt eine Drehung des Fotos fest, entsprechend der Drehung die der Orientierungssensor des Handys liefert. Die Forumssoftware ignoriert diesen Tag und dann steht das Bild quer. An der Forumssoftware kann man aber leider nichts ändern. Man muss sich mit einem Click behelfen bzw. einfach wissen, dass es diesen Trick gibt. Falls die Forumsoftware irgendwann die Orientierung berücksichtigen sollte, stehen automatisch alle Bilder wieder richtig.

...ich hab meinen Bildschirm hochkant aufgestellt....


Spaß beiseite: wenn Du die Bilder bearbeitest, dann speicherst und danach erst in Forum lädst müßte das Problem weg sein?
Das hatte ich bei Fotos vom Handy auch schon.


Grüße Michael

Hallo Stefan,
sorry, aber ich verstehe Deine Anmerkung nicht.
Ich habe hier im Forum schon viele Hochformat-Fotos eingestellt.
Das letzte war das Inserat von Falk (das war allerdings ein Scan).

Oder besteht das Problem nur bei Handy-Fotos ?
Meine Fotos mache ich mit einer hochwertigen digitalen Kamera, dann bearbeite ich die Fotos mit einem Programm zur Bildbearbeitung, und erst dann kommen sie in mein Archiv.
Für mich gilt: der Aufwand lohnt sich.

Dieter

Hallo Dieter

Mit einer modernen Digitalkamera werden zu den Bilddaten noch jede Menge Meta-Daten mitgespeichert. Neben ISO-Einstellungen, GPS-Daten eben auch die Kameraorientierung.

Das hat neben der offensichtlichen Problematik, dass nun die ganze Welt weiss, wo du das Foto gemacht hast auch den Nachteil, dass die so gespeicherte Orientierung im Widerspruch mit der Bildorientierung sein kann. Einige Programme wie PDF-Viewer speichern zudem die letzte Ansicht.

Mit der Bildbearbeitung und einmal 360 Grad drehen sollte das Bild im Forum richtig dargestellt werden.

Vielleicht kann das jemand noch besser erklären..

Gruss Domenik

@Dieter: Deine Kamera ist älter als mein Handy. Die beherrscht diesen "tollen" Trick mit dem Drehen per Meta-Daten noch nicht. Daher kann da auch nichts schief bzw. quer gehen.

@Michael: Ich hab schon mal probiert gehabt zwischenzuspeichern, aber das hat leider nichts bewirkt. Weiter bin ich bisher noch nicht gekommen.

Hier ein Link, der das Problem mit den Meta Daten im Allgemeinen erklärt:

https://www.heise.de/ct/artikel/Metadate...en-4657362.html

Da wird auch eine App für Android genannt, die wahrscheinlich eine Lösung fürs Handy sein könnte: die App Scrambled Exif. Diese entfernt alle Exif Meta Daten und sorgt darüber für eine Anonymisierung der Fotos. Die Orientierung dürfte danach ebenfalls passen. Probiere ich bei Gelegenheit aus...

... hier nochmal testweise das Bild vom Falk Hinterhof ohne Exif-Meta-Daten so wie oben beschriehen behandelt mit der App "Scrambled Egg":



PS: Es hat funktioniert. Juhu. Man sollte also seine Bilder mit einem Exif-Metadaten-Remover behandeln. Alleine schon wegen der Anonymisierung.

PPS: Es funktioniert prinzipiell, es ist aber noch etwas mühsam, weil man mit Scrambled Egg die Bilder nur in die Zwischenablage exportieren kann. Zum Hochladen ins Forum müsste ich die Bilder aber zuerst abspeichern können. Ich hab mich dadurch beholfen, dass ich die Zwischenablage wiederum in Google Drive exportiert habe und das Bild dann schließlich wieder heruntergeladen habe. Und dann konnte ich es hier einstellen. Das geht bestimmt noch irgendwie einfacher, aber für heute reicht es mir erstmal, dass ich prinzipiell weiß, dass man zur Lösung des Problems die Metadaten entfernen muss bzw. einen Anonymisierungsdienst dazwischenschalten sollte.

Hallo,

ich löse das Problem mit den liegenden Bilder, indem ich in der Bildbearbeitung Änderungen durchführe. Die Änderungen können auch nach dem Speicher wieder zurück genommen werden.

Meta-Daten sind ein Thema, mit dem sich die wenigsten Menschen beschäftigen. Das ist vielleicht auch gut. So kann man mitunter erkennen, ob ein Bild lügt.

Zur Erklärung: Eine Digitalkamera speichert nicht nur das Bild, sondern auch weitere Informationen, wie zum Beispiel Datum der Aufnahme, Hersteller der Kamera und Modell der Kamera, Blende und weiteres.

Herzliche Grüße
Heinz

Hallo,
ja, ich weiß, das führt jetzt weg von der Firmengeschichte Falk, aber nachdem das jetzt hier diskutiert wird ...

Stefan:
Schon erstaunlich, woher Du weißt, daß meine Kamera älter ist als Dein Handy ....
Naja, wenn Du Dir spätestens alle 12 Monate das allerneueste Handy zulegst, dann hast Du recht.
Mein Kamera ist eine Canon EOS 6D, Vollformat, d.h. der Sensor hat die Abmessungen 24 x 36 mm (wie ehedem der Kleinbildfilm).
Eine solche Kamera ist noch lange nicht "alt" und wird voraussichtlich alle Deine Handys überleben.

Ich kann Aufnahmen entweder im Querformat oder im Hochformat machen, was Dein Handy offenbar nicht kann.
Also brauche ich keine Tricks, um Bilder zu drehen.

Domenik:
Mit "Metadaten" meinst Du offenbar die Daten zu jeder Aufnahme, die ich im Bildbearbeitungsprogramm sehen kann: Kameratyp, ISO, Blende, Belichtungszeit, Blitz usw.usw.
Du meinst, damit könne "alle Welt" sehen, wo und wie ich eine Aufnahme gemacht habe.
Das kann ich nicht nachvollziehen.
Klar, in meinem Archiv sind die Megadaten zu jedem Bild gespeichert.
Aber wenn ich ein Bild in maetrix einstelle oder als Grafik in eine Powerpoint-Präsentation einfüge oder in eine Word-Datei, dann werden die Megadaten offenbar nicht mitgespeichert.
Denn wenn ich ein solches Bild per "Grafik speichern unter" wieder abspeichere, dann habe ich als Datei-Info keine Metadaten, sondern nicht viel mehr als die Angabe der Pixel.
Oder kenne ich irgendwelche Tricks nicht ?

Dieter, 80 Jahre, der aus der analogen Vorzeit kommt und der die überall-kostewaseswolle-Digitalisierung mit großer Skepsis betrachtet,
und der kein Handy besitzt, mit dem man auf dem Nachhauseweg schon die Kaffeemaschine startet

Ich drehe die Bilder im Explorer.

@Dieter

Ich kenne da keine Tricks, man muss sich nur bewusst sein, dass man unter Umständen mehr preisgibt als einem lieb ist.
Z.B. Kann ich über Stefans Bild den Standort rausfinden, was natürlich nur interassant wäre, wenn er seine 1.87 Millionen € teure Bub-Lokomotive in seiner als Aussenlager angemieteten Garage abgelichtet hätte..







John McAffee wurde deswegen verhaftet, hat aber vielleicht mehr damit zu tun, dass er seinen Nachbarn erschossen hat.

Gruss Domenik

Dieter, meine Kamera kann Hoch- und Querformat, die Forumssoftware ist nur zu alt, um diese korrekt anzuzeigen. Das meinte ich mit "alt". Deine Camera ist noch nicht so jung, dass die Forumssoftware damit Probleme hätte. Eine 6D ist deswegen natürlich kein veraltetes Stück.

Aber ich finde eine 6D trotzdem recht unhandlich. Ich hätte auch noch eine Vollformat Canon, aber diese Trümmer sind mir mittlerweile zu unhandlich, so dass ich die nicht die ganze Zeit mit mir herumschleppe. Eine gute Handy Camera ist bei guten Lichtverhältnissen im Freien wie z.B. in der Solgerstraße mittlerweile gar nicht mehr soweit von einer DSLR entfernt. Immer das richtige Werkzeug für den richtigen Zweck!!! Für einen guten Schnappschuss braucht man jedenfalls mittlerweile keine DSLR mehr. Wenn man Printqualitat braucht ist das etwas anderes, aber diese Seiten hier sind ja kein Buch und das Bild von der Solgerstraße hätte ich nicht gemacht, wenn ich erst meine DSLR hätte einpacken müssen.

Man mag die Handys manchmal zu recht verfluchen, aber richtig eingesetzt eröffnen sie einem ungeahnte Möglichkeiten. Ich habe z.B. immer meine ganze digitale Katalogsammlung dabei. Das ist seeehr praktisch.

@Y wegen Drehen: Ich habe leider keinen Windowsrechner sondern einen Mac (bzw. Linux). Der zeigt die Bilder immer richtig rum an genau wie das Handy. Drehen bringt daher auf dem Mac leider nix. Auf dem Mac ist die Lösung mit dem Anonymisieren daher wohl die beste Lösung. Zwei Fliegen mit einer Klappe.

Normalerweise sollten die wenigsten Bilder ohne Bildbearbeitung veröffentlicht werden. Gerade bei Modellen hat man hier immer wieder Bilder mit 5 Prozent Modell und 95 Prozent das Zimmer rundum.

Ich verwende das kostenlose Programm GIMP, da wird einem beim öffnen schon angezeigt das ein Bild verdreht ist. Das lässt sich dann mit einem Klick korrigieren. Ausserdem kann man damit das Bild auf richtige Form schneiden und sofort auf passende Forumsgröße skalieren. Dauert alles pro Bild nur ein paar Sekunden.

mit bestem Gruß
Arne

Gimp verwende ich auf dem Rechner auch, da ich einen Linux Rechner habe, wo sich das Programm sehr einfach und kostenlos installieren lässt.

Auf dem Handy mach ich das Zuschneiden gleich nach dem Fotografieren. Mein Handy hat einen Digitalstift. Ein Druck auf den Knopf, das Foto ist in der Zwischenablage und lässt sich beliebig anpassen, rotieren, zuschneiden, kontrastieren usw. Das geht mit dem Stift wirklich gut (auch wenn man große Hände bzw. Finger hat). Nur leider werden die Drehungen nicht von der Forumssoftware berücksichtigt. Daher als letzter Schritt noch die Anonymisierung mit Scrambled Exif.

Letzteres erlaubt nur das Teilen der bereinigten Bilder. Ich habe daher nun eine andere App gefunden, mit der man Bilder oder auch ganze Ordner bereinigen kann: Exif Eraser.

Hier ein Testbild der ganzen Bearbeitungskette (Fotofieren, mit Stift beschneiden, Exif-Bereinigung mit Exif Eraser und Hochladen.

EDIT: Hier folgte ein Bild, das EXIF-bereinigt sein sollte, es aber nicht war, weil "Exif Eraser" zwar einige Metadaten löscht, aber nicht alle und ausgerechnet nicht die GPS Ortsposition.

Nun sollte niemand anhand der Exif-Metadaten sehen, wo ich das Bild aufgenommen habe. Auf der Terasse, klar, aber die GPS-Koordinaten und dadurch die Privatadresse sollten nicht mehr sichtbar sein.

PS: Von wegen: "Exif Eraser" löscht die Ortskoordinaten nicht. Das ist auch nirgendwo dokumentiert. Die App ist unbrauchbar!!!

PPS: neuer Anlauf mit der App "Metadata Remover":



Jetzt sind die Metadaten verschwunden. Ich hab's überprüft. Ohne Test funktioniert nix so wie es soll. Vertrauen ist gut, Kontrolle ist zwingend.