[Bing] [Tischbahn] - aus Frankreich und für Frankreich

Ich poste hier einen eMail-Wechsel, in dem es um die Klärung eines Label mit Logo CCi geht, das über die Bingmarke geklebt war und das in dem Bing-Katalog von ca 1925 zur Lilliput-Bahn in Frankreich winzig klein auf dem Deckel abgebildet ist. Die Bahn ist Bing 00, aber in anders gefüllten Kartons.

Grüße
Ekkehard



Französische Bing-Sachen

Guten Abend Herr xxx,

lange nichts voneinander gehört....

Ich sende Ihnen hier einen eMail-Wechsel zwischen xxx -xxx sitzt an einem Ergänzungsheft zu seinem Bingbuch und wollte eine Bestätigung, dass das unten gezeigte Logo zu Carette gehört. Das hatte ich seit Jahren so angenommen, nachdem ich in dem 1925er Katalog zu den französischen Bingbahnen das winzige Logo entschlüsselt hatte. Später bekam ich ein Foto von Herrn xxx, wo genau dieses Label über die Bingmarke geklebt worden war, um zu verbergen, dass die Packung aus Deutschland stammt.

Ich habe auch mehrere Gebäude mit sauber übermaltem Binglogo, gekauft in Frankreich. Auch xxx hat eine Lok und einen Wagen mit übermaltem Binglogo. Ich habe alle Bilder angehängt.

xxx hatte vorgeschlagen, auch Sie zu befragen -xxx möchte nichts Falsches schreiben und zu den Bingbahnen aus Frankreich oder für Frankreich ist wenig bekannt. Ich habe das CCi irgendwie als Carette & Cie interpretiert, aber xxx meint, Carette hätte nach seiner Flucht nichts mehr mit Spielzeug und erst recht nichts mit Bing zu tun gehabt. Auch seine Söhne nicht.

Habe Sie eine Idee, was es mit diesem CCi auf sich haben könnte und was mit den überpinselten französischen Bingsachen???

Mit besten Grüßen
Ekkehard Brunn


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Französische Bing-Sachen


Guten Tag Herr xxx, Hi xxx

Very unfortunately it is also the first time for me to see that kind of logo and I cannot help with the meaning, sorry…

I own one LILLIPUT set No. 500 that does not have any BW logo on the lid, so no need to cover it with another logo. Shame on me but I did not even realize the little logo on the box in the French 1925 catalogue before.

The loco has an overpainted BW-Logo and one car has the “Germany” lettering overpainted – please see attached pics.

Sorry for not being able to help

Best regards,
xxx

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Französische Bing-Sachen

Guten Tag Herr xxx,

ich schicke Ihnen mal meine eMails zwischen xxx wegen der französischen Bing-Sachen, mit der Bitte um Weiterhilfe! Bin etwas in Eile!

Beste Grüße
Ekkehard Brunn





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Carette French Bing

Morning xxx,

 just got an answer from Mr.xxx: The label is completely unknown to him! He is certain about the fact, that Carette never went back to the toy branch. Also his sons Jean and Theophile were not in this branch. 

He will send the story about Carette to me by snail-mail -it´s not to scan and to mail. 

Do You know xxx? There should have been a debate on French Bing anywhere in the net (maetrix.de?) which was lead by xxx. And Mr. xxx would own French Bing trains -why not contacting him? Guess You know him, too.

That is very interesting!!! For years it has been clear for me, that this abbreviation CCi would belong to Carette!!!!! And I wasn´t aware, that this logo was unknown to the well-informed community. Years ago I had detected the logo as tiny picture in the 1925 French catalog, and years later Mr.xxx did sent me his picture from his box, and again years later I got these buildings...

i forward my correspondence with xxx to Mr. xxx, and then let´s wait for an answer.

Regards
Ekkehard


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Carette

Lieber Dr. Brunn,
auf die Schnelle:
1. Dieses Emblem ist mir völlig unbekannt!
2. Das Buch heißt: Ignaz Bing, Aus meinem Leben, Herausgeber Cieslik.
3. Carette-Story kommt per Post -kaum scannen möglich. Bitte gleich neue Adresse!
4. Söhne Jean und Theophile waren offenbar nicht in der Blechspielzeugbranche tätig.
5. Irgendwo im Netz (maetrix.de?) war kürzlich eine längere Debatte mit Fotos zu Bing-Bahnen in Frankreich.
6. Autor m.W. Dr. xxx.
7. Was weiß xxx in Karlsruhe? Er hat franz. Bing-Bahnen.
In Eile -bis dann!
xxx



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Carette

Guten Abend Herr xxx! 

Lange nichts mehr voneinander gehört -ich hoffe, es geht Ihnen gut! Ich bin seit 2010 mit einem Haus im Bauhausstil beschäftigt und hatte wenig Zeit für das Hobby.

Ich habe eine kurze Frage zu Carette: xxx wird ein Addendum zu seinem Bingbuch herausbringen und wird dort die französischen Packungen und Objekte erwähnen -und dass der aus Nürnberg zurückgekehrte Carette das Binglogo versteckte.

Es war doch die Marke von Carette, die drübergeklebt ist oder? Siehe Bild der Marke, des Kartons und des Katalogs -Packung Nr.500, Deckel oben links: da ist das Logo zu sehen. Dazu einige Bauten, die das Bing-Logo sauber überpinselt haben. Die hatte ich aus Frankreich gekauft.

 xxx ist in den letzten Zügen -er würde sich freuen, alsbald Ihre Meinung zu hören, wenn Sie wollen, auch direkt: xxx>


Mit besten Grüßen
Ekkehard Brunn














Lieber Dr. Brunn,
meinen Teil habe ich ja schon beigetragen, siehe Auflistung:
Die Carette-Geschichte -obwohl aus der Familie direkt und sehr umfangreich- gibt dazu nichts her.
Dieses Logo habe ich jetzt erstmalig gesehen -und immerhin bin ich schon rund 50 Jahre als Sammler unterwegs.
Aber ich bleibe mal am Ball -bis dann!
Botho

Dieter -
nicht schlecht, deine Idee!
Ein C mit Concentra zu verbinden, ist wahrlich ein begehbarer Weg in diesem Moment.
Schöne Grüße nach Berlin
Botho

Hallo!

Als ich das winzige Logo in dem Katalog entdeckt hatte und mir einen Reim darauf zu machen suchte, bin ich nicht weiter als zu C=Carette, C=Companie, i=Companie gekommen. Aber die Abbkürzung von Companie ist ja Cie. Dann habe ich mir das alte Carette-Logo angesehen -es ist im Design sehr ähnlich, siehe Bild. Und horizontal gespiegelt wird das äußere C dem G des alten Logos recht ähnlich. War aber nicht so, aber gibt zu denken.










Dass das Übermalen und Auskratzen und Überkleben dazu diente, das Produkt aus Feindesland in Frankreich verkaufen zu können, scheint ziemlich klar. Aber wer oder was war CCi??????? Ich kann leider kein Französisch, um dort herum zu suchen.

Grüße
Ekkehard Brunn

Guten Abend!

Ich habe noch ein Foto eines besser erhaltenen Labels....

Gruß
Ekkehard Brunn

Guten Abend!

Hier ein Link zu Bibliotheken, die Kurt Lebermann... Bingwerke... führen, falls Jemand Zeit hat, zu einer hinzugehen!!!

http://www.worldcat.org/title/konzentrat...r=br&ht=edition

Grüße
Ekkehard Brunn

Zitat von tintoytrains im Beitrag #9

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Guten Abend!

Ja, das hatte ich mir auch schon überlegt: sind das die Buchstaben C?

Ich glaube: ja. Siehe die Formen (Kopie aus Wikipedia). Das Häkchen oben ist deutlich zu sehen.
Gruß
Ekkehard Brunn

Liebe Freunde
Wie wär's mit CCI: Chambre de Commerce International oder: Centre de Commerce International CCI gegründet 1922. Eine Exporthilfe Organisation. Siehe ein Link von heute. Das Logo ist fast unverändert. Doch sieht selbst:
http://www.cci-paris-idf.fr/entreprises/...eprise-services
Der rote Kleber CCI wäre dann eine Art Certifikat oder Prüfsignet?!
Schöne Grüsse MichelB

Hallo!

Es geht voran -jede Spur ist wichtig, vor allem, wenn sie nach Frankreich führt.... Und wenn es Sinn gibt, wie bei der Idee der Prüfmarke.

Aber mit der C´s haben Einige gespielt, so auch der Versicherungsverbund Continentale...



Grüße
Ekkehard

Nicht schlecht, Michel! Ich habe mich spontan gefragt, warum dann teilweise das Bing-Logo überklebt wurde, wenn es sich um eine Firma handelte, die den Außenhandel fördern sollte. Bing war nach dem 1. WK sicher keine beliebte Firma in Frankreich, aber weltweit hatte Bing ja keinen schlechten Ruf. Spannend!

Leute,
Michels Vorschlag ist wahrlich eine gute Idee!
Ypsi -
warum war Bing nach dem 1.WK keine beliebte Marke in Deutschland?
Aufkommender Antisemitismus?
Bing hatte damals auf dem Billig-Blechsektor seinen höchsten Inland-Umsatz -nicht etwa durch die Inflation.
Frage mal im Bingmuseum nach den Zahlen. Auch nach der Zahl der Beschäftigten.
Schöne Zeit wünscht
Blech

Es sind ja nur Gedankenspiele und ich habe gemeint (aber leider nicht geschrieben - jetzt korrigiert), dass Bing in Frankreich nicht beliebt gewesen sein könnte. Ich war damals nicht dabei, aber ich kann mir vorstellen, dass nach dem 1. WK eine deutsche Firma in Frankreich nicht unbedingt die erste Wahl war. Immerhin hat man sich wenige Jahre zuvor erst die Köpfe eingehauen und sich gegenseitig vergiftet. Antisemitismus spielte m.E. keine Rolle.

Hallo!

Ich habe mal CCi= "Chambre des commerce et d´industrie" per Bild bei Google recherchiert: es gehört immer ein Ort oder eine Region oder auch France dazu, denn es gibt das CCi auch im französisch-sprachigen Kanada. Es heißt einfach nur "Industrie- und Handelskammer". Eine Art Prüfplakette müsste noch den Ort nennen, wie auch in Deutschland.

https://www.google.de/search?q=Chambre+d...iw=1153&bih=728

Beste Grüße
Ekkehard

Michel sprach von "Chambre de Commerce International oder: Centre de Commerce International CCI".
Du hast nach "Chambre des commerce et d´industrie" recherchiert.
Möglicherweise ist das letztlich die gleiche Institution nur einmal mit Wirkung nach innen und einmal nach außen und eine Wortspielerei für die gleiche Abkürzung. Die deutschen IHK beschäftigen sich ja auch mit der Unterstützung der Auslandsgeschäfte ihrer Mitglieder. Das dürfte in Frankreich nicht anders sein.

Hallo Ypsilon.

als ich dem Link von Michel folgte, kam ich auf das Logo von CCi, wie ich es dann weiter wie beschrieben gefunden habe. Jetzt warten wir, ob Patrick etwas erfährt, wenn er in Frankreich anfragt. Es wäre schön, wenn es ein Treffer würde.

Grüße
Ekkehard

Leute,
aus dem Elsass bekam ich die vage Information, dass CCi ein Warenhaus (Kette?) gewesen sein könnte, zumindest ein Spielzeug(groß)händler.
Mein Kollege meint, dieses Logo irgendwo in der französischen Spielzeugliteratur gesehen zu haben.
Er ist übrigens Carette-Fan und meint auch, dass CCi nichts mit Carette, Vater oder Söhne, zu tun habe.
Schönes Wochenende!
Botho

Hallo!

Das klingt so vielversprechend, dass ich einen Sammlerfreund in Frankreich gebeten habe, mal ein bisschen zu recherchieren. Er sammelt allerdings Penny-Toy -also, wenn Jemand einen Eisenbahnsammler in France kennen sollte, dann mal anschreiben...

Beste Grüße
Ekkehard