Gedeckte Güterwagen der Regelbauart ist das Thema des nächsten TRIXSTADT-Stammtischs am Sa 15.03.2014

Hallo,

der nächste Stammtisch steht an, und diesmal warf ein Schweizer Sammlerfreund ein
interessantes Thema in den Ring. Er fand einen alten Miba-Beitrag von 1950, in dem
ein Modellbahner die seiner Meinung nach falsche Beschriftung "Kassel" am TRIX
EXPRESS Blechwagen 20/74 monierte. Da müsste "Bremen" drauf stehen, schrieb er.

Hatte der Modellbahner im damaligen Miba-Beitrag recht ?




TRIX EXPRESS Gedeckter Güterwagen mit Aufschrift Kassel (Kat. Nr. 20/74)

Wir machen natürlich wie immer keine halben Sachen, sondern greifen diese Frage als
Stammtisch-Thema auf:

Gedeckte Güterwagen der Regelbauart

Wie es sich mit den Gattungsbezirken Kassel, Oppeln, Bremen etc. verhält, werden wir dann
gründlich mit Blick auf Vorbild und Modell (natürlich markenübergreifend) untersuchen.

Kühl-, Bier- und Privat-Wagen wollen wir für einen späteren Stammtisch aufheben.


Samstag 15.03.2014 von 14:00 bis 19:00 Uhr
Öffentlicher TRIX EXPRESS-Stammtisch
in der Lindenkirchengemeinde, Gemeindesaal
Johannisberger Straße 15a, 14197 Berlin-Wilmersdorf

Hallo,
Kassel war doch mit Bremserhaus, Bremen ohne. Dann wäre Kassel auf dem Trix-Wagen richtig.
Grüße von elaphos

Hallo Gert,

das ist leider nicht richtig. Es gab zu den meisten Güterwagen-Bauarten Varianten mit und ohne Bremserhaus.

Der im Bild gezeigte TRIX-Güterwagen wurde zunächst mit Bremserhaus geliefert, später auch ohne Bremserhaus.
Die Grundbauart XY (ich verrate die Lösung noch nicht), bezeichnet durch den "Gattungsbezirk", blieb aber dieselbe.

Guten Abend,

bevor die Lösung zum Wagen im ersten Bild aufgedeckt wird, zeige ich hier noch einen
anderen Vertreter der Gedeckten Güterwagen der Regelbauart:




Ein Wagen mit Flachdach und Bremserhaus. Unter dem DR-Zeichen kann man München lesen.
Der Hersteller dieses Güterwagens mit Pappaufbau ist weiterhin unbekannt.

... zur allgemeinen Verwirrung zeige ich noch zwei Wagen:



Auf dem oberen Tonnendachwagen (Fahrbach) steht kein Gattungsbezirk,
auf dem unteren Flachdachwagen mit Bremserhaus (ebenfalls Fahrbach) steht
hingegen Kassel, wie auf dem TRIX EXPRESS Blechwagen 20/74.

Offenbar haben die Hersteller den Gattungsbezirk Kassel recht sorglos verwendet.

Guten Abend,

zwei weitere Bilder kann ich noch anbieten, um etwas mehr Klarheit in die
Gattungsbezirke hineinzubringen. Die Bilder stammen aus dem Photobuch von
Ernst Ganzer, aufgenommen 1947 und zeigen die ersten ERGA-Lehrmodelle.




Ein ERGA-Flachdachwagen G mit der Aufschrift München




Ein ERGA-Tonnendachwagen Gr mit der Aufschrift Kassel


Wenn man die Seitenwandaufteilung genauer anschaut, hat sich Ernst Ganzer offenbar
recht genau an die Musterzeichnungen der Gedeckten Güterwagen der Regelbauart
gehalten. Alle wesentlichen Bauartmerkmale finden sich in seinen Lehrmodellen wieder.

Hallo Lutz,

war auf diesen Flachdachwagen von Herr (oder auf den Wagen von PICO / Piko)
ein Gattungsbezirk angegeben ?

Oder wurde die Verwendung dieser Gattungsbezirke von der DR der DDR
eingestellt, um zu verhindern, dass die eigene Staatseisenbahn Güterwagen
mit unerwünschten Namen wie Kassel, München und Bremen oder noch
schlimmer Oppeln und Bromberg im Bestand hatte ?

Hallo Lutz,

obwohl sich beide deutschen Bahnverwaltungen nach 1949 (also 1950 bei der DR und
1952 bei der DB) von den Gattungsbezirken getrennt hatten, hat dies TRIX bei den
Gusswagen ab 1950 nicht gestört. Dort lebten die Gattungsbezirke Kassel, München
und Bromberg weiter. Auch Essen, Linz, Altona, Schwerin, Hannover und Köln wurden
als Super-Modell-Güterwagen umgesetzt.

Guten Abend,

ich habe gerade von Tino zwei interessante Bilderlinks bekommen, die ich Euch nicht
vorenthalten möchte:




Ein offener Güterwagen Om mit Gattungsbezirk Breslau




Ein langer gedeckter Güterwagen Glmghs mit Gattungsbezirk Leipzig

Hallo Lutz,

geschlossen ist der "Halle" nicht, aber immerhin scheint das der bislang einzige bekannte DDR-Güterwagen aus Serienproduktion
zu sein, auf dem ein Gattungsbezirk dargestellt wurde.

Nebenbei: der Glmghs "Leipzig" im Bild von Tino ist ein ganz besonderer Wagen. Der Erbauer hat sich sehr viel Mühe gegeben und
den Wagen sehr genau nachgebaut. Er hat sogar die Entladetrichter für den Getreidetransport (Nebengattungszeichen g).

Guten Morgen Lutz,

stimmt schon, eigentlich sollte es hier um Gedeckte Güterwagen gehen.
Das Thema Offene Güterwagen ist sicher umfangreich genug für einen
eigenen Thread bzw. einen eigenen Stammtisch.

Interessant war aber beim Herr-Halle, dass es überhaupt ein DDR-
Großserienprodukt gibt, auf dem ein Gattungsbezirk zu sehen ist.

Beim angesprochenen Klötzner-Kesselwagen mit Aufschrift Essen
(Wo wurde der gezeigt ? Ich finde gerade das Beispiel nicht) dürfte
es sich aber nicht um eine Gattungsbezirk handeln, sondern um den
Registrierungsort. Kesselwagen waren meist Privatwagen, hierfür
vergab die Reichsbahn keine Gattungsbezirke.

Der Gattungsbezirk Essen steht für einen offenen Güterwagen Om,
TRIX EXPRESS-Freunde kennen ein sehr beliebtes und häufiges
Modell von 1953.

Guten Abend,

Tino hat heute zwei Bilder von Güterwagen gezeigt, die dem in meinem Startbeitrag gezeigten
TRIX-Güterwagen sehr ähnlich sehen. Ich wiederhole das Bild nochmal:




Dieser Gedeckte Güterwagen mit Tonnendach besitzt:
- eine breite Mitteltür,
- jeweils links und rechts neben der Tür vier Felder.
- zwei innere Felder (direkt neben der Tür) mit Diagonal-Strebe zur Erhöhung der Tragfähigkeit
- Achsen, die nicht am Ende des Wagenkastens angeordnet sondern etwas eingerückt sind.

Mit diesen recht typischen Merkmalen, die auch in den beiden Bildern von Tino wiederzufinden sind,
muss dieser Gedeckte Güterwagen von TRIX dem Gattungsbezirk Dresden zugeordnet werden.
Der von TRIX aufgedruckte Gattungsbezirk Kassel ist falsch. Eigentlich überraschend, war doch damals
bereits Ernst Ganzer für TRIX tätig, der sich immer für vorbildgerechte Eisenbahnmodelle stark machte.
Bei seinen ERGA-Modellen hat er dies später konsequenter umgesetzt.

Wozu brauchte man überhaupt diese Gattungsbezirke: Für die Eisenbahner wurden damit die
wichtigsten Eigenschaften der Güterwagen zusammengefasst:

- Ein "Dresden" hatte ein Ladegewicht von 15 t, eine Ladefläche von 29,4 qm und eine
Höchstgeschwindigkeit von 90 km/h.

- Ein "Kassel" hatte zwar ebenfalls ein Ladegewicht von 15 t, aber nur eine Ladefläche
von 21,3 qm und nur eine Höchstgeschwindigkeit von 65 km/h.


Eine schöne Übersicht über die Entwicklung der Gedeckten Güterwagen der Regelbauart gibt es hier:
http://www.tt-oldtimer.de/Menue/Modellse...schlosseneG.htm

Guten Abend,

bereits am kommenden Samstag findet unser nächster Stammtisch statt, an den hiermit
erinnert werden soll. Wir sind gespannt, welche bekannten oder auch weniger bekannten
Gedeckten Güterwagen unsere Stammtischfreunde mitbringen werden.




TRIX EXRESS brachte 1953 eine viel beachtete und in großer Stückzahl produzierte Serie fein
detaillierter Güterwagen aus Spritzguss heraus. Hierzu gehörte auch der abgebildete Gedeckte
Güterwagen Kassel Gr 20 mit Bremserhaus (TE 20/85, es gab unter der Kat.-Nr. 20/82 auch
die Variante ohne Bremserhaus). Hierbei handelt es sich tatsächlich um einen Wagen des
Gattungsbezirkes Kassel.

Allerdings hat TRIX nicht beachtet, dass die Deutsche Bundesbahn die Gattungsbezirke seit
1952 nicht mehr verwendete. Dennoch handelt es sich um ein schönes Modell, wenn auch
recht schwer.

Ein längerer Zug bringt dieser Wagen schon ein nennenswertes Zuggewicht zusammen und
sorgt für eine deutlich vernehmbare Geräuschkulisse auf der Modellbahn. Damit die schweren
Güterzüge auch auf Steigungsstrecken befördert werden konnten, bot TRIX EXPRESS die
sechsachsige Güterzuglok E 50 mit zwei Motoren an.