[Werner Böttcher, Templin] Wagen und Fragen

Hallo zusammen,

ich habe vor einigen Wochen zwei Rungenwagen, die auch Böttcher zugeschrieben werden, in meine Sammlung bekommen. Leider ist zu den Böttcher-Wagen generell sehr wenig bekannt, aber evtl. kann ja hier jemand mit Informationen helfen. Beide Wagen sind mit Herr-Kupplungen ausgestattet und aus recht dünnem Blech gebaut. Auf dieser Internetseite eines russischen Sammlers (klick) ist unter anderen auch ein baulich extrem ähnlicher Wagen zu sehen. Nicht zuletzt deshalb halte ich einen Eigenbau für ausgeschlossen.






Über Informationen würde ich mich sehr freuen.
Viele Grüße
Torsten

Hallo Torsten,
zwar keine neuen Informationen zum Hersteller,
aber wenigstens mit einem weiteren Belegexemplar kann ich dienen:



Die fehlenden Rungen habe ich immer noch nicht wieder montiert...

Keine Marke am Wagenbonden, kein mit Bleistift geschriebener Preis ... nichts.
Böttcher-Wagen würde ich zeitlich um 48 ... 52 verorten - liege ich da richtig?
Die Herr-Kupplungen waren immerhin schon aus Kunststoff.
Ist eine zeitliche Eingrenzung möglich? Ab wann gab es die Bügelkupplung von Herr aus Kunststoff?

(Bei deinen beiden Wagen war mein PC gerade nicht an ....;-))

Hallo Lutz, Danke für deine Meldung. Das ist doch mal was, ein weiterer Wagen und dann auch noch mit 6 Rungen, denn der auf Olegs Seite hat 7. Die Unterseite ist auch bei meinen beiden Wagen "kahl", nichts außer etwas Rost, ist ja auch nur "Dünnblech"....

Schön, dass dein Rechner mal aus war, da war der Preis .... Das gleicht sich aber bestimmt wieder aus, meiner ist öfter aus!

Viele Grüße
Torsten

Hallo Torsten,
so "gealtert" sieht mein Waggon von unten auch aus.
Hilft jetzt zwar nicht bei der Bestimmung des Herstellers,
aber vielleicht kann Tino auch noch einmal im Fundus kramen.
Oder wir können auch einen Extra-Fred zum Thema
potenzielle Böttcher-Wagen aufmachen.
Da gibt es doch noch den Wuppertal und den dreiachsigen Drehschemelwagen (mit Holzladung).
Andernorts wurden auch schon Abteilwagen (mit Zinkdruckgussradsätzen) gezeigt.

Hallo Leute
Ich muss Euch leider sagen das keiner der gezeigten Wagen von Böttcher ist . Die Wagen sind meiner Meinung nach von HERR . Ich hatte schon mal im Forum Alte Modellbahnen die Böttcher Wagen gezeigt .
















mfg
Bernd

Hallo Bernd,
deine Zusammenstellung ist sehr schön.
Die Rungenwagen von Herr?
Das müsste dann eine Zwischenphase gewesen sein:
Keine Metallbügelkupplungen und keine Zinkdruckguss-Puffer mehr.
Aber eben noch nicht die dann üblichen schwarz lackierten Puffer.
Aber doch schon das "Standard"-Herr-Fahrwerk, wie es dann für die reichlich
verfügbaren Kabeltrommel-, Lorenwagen etc. verwendet wurde.
Hier noch ein weiteres Exemplar:

Hallo Bernd und Lutz,

Danke fürs zeigen der Böttcher-Wagen, das war eine wunderbare Sammlung. Die Wagen sehen in der Tat schon anders aus, viel massiver gebaut. Lutz, und nun noch dieser, ich sehe immer wieder Wagen die ich noch nie zuvor gesehen habe, eine wirklich unendliche Geschichte. Aber das macht es auch so spannend!

Viele Grüße
Torsten

Hallo
@Torsten : Ja es war mal eine schöne Sammlung , aber für mich ist das Thema DDR abgehakt und erledigt . Ich kann hier nur noch mit vorhanden Bildern und meinem bescheiden Wissen zum Thema etwas beitragen.

@ Lutz: Der Hauptunterschied zwischen den Wagen von Böttcher und HERR ist das Material . Böttcher Wagen sind aus Dosenblech , zumindest war es bei meinen so . Die Wagen von Herr waren da weitaus stabiler gebaut .
Es werden sicher immer wieder neue Wagen auftauchen die den bekannten von Herr ähneln aber nicht genau gleich sind , der Grund dafür dürfte sein das Herr seine Wagen, soweit mir bekannt ist , auch in Heimarbeit oder Lohnarbeit ,wo die Leute Abends am Küchentisch die Sachen bastelten, gefertigt wurden .
Des weiteren gibt es viele kleine Firmen die im Rahmen der Konsumgüterproduktion solche Art Wagen bauten z.b. die Firma Niemeyer aus Aue , die Kontakte zu Swart gehabt haben soll .




















mfg
Bernd

Hallo Bernd, schön das du dich gemeldet hast. Die Rungenwagen sind gerade anders als die bekannten Wagen von Herr, ganz dünnes Blech, die Wagen sind absolute Leichtgewichte. Überhaupt kein Vergleich mit den bekannten Herr-Wagen.
Die Wagen von Ing. Niemeyer sind schöne Zeitzeugen, gut das der Hersteller seinen Stempel hinterlassen hat. Heute hätte niemand mehr diese Wagen zuordnen können, die wären glatt als Eigenbauten durchgegangen....

Viele Grüße
Torsten

Guten Abend Böttcher-Forscher,
hier zwei Fundstücke aus der Modellbahnenwelt zum Wuppertal und zum Abteilwagen:





Fundstelle - Prospekt Nr. 56.

Guten Abend,

lange ist es her, 2014 wurde hier zum letzten mal über diese Böttcher Wagen berichtet.

Ich kann auch einen von diesen doch recht eigenartigen Wagen zeigen.
Aus der Distanz betrachtet sehen diese Wagen sehr authentisch aus, jedenfalls müssen sie nicht "gesupert" werden.



Die Frachttür kann geöffnet werden.



Leider kann ich betreffs fehlenden Kenntnissen nicht mehr über diese Böttcher Wagen berichten.


Gruss, Armin

Hallo Armin,
ein schöner Wagen den Du uns hier zeigst, leider gibt es die nur sehr selten zu sehen. Dabei hatte Werner Böttcher eine recht große Palette an Wagen im Angebot, einige davon zeige ich hier gerne:

Ci Abteilwagen





Klappdeckelwagen in verschiedenen Ausführungen







Niederbordwagen





G-Wagen





O Wagen Nürnberg



Viele Grüße
Torsten

Hallo Torsten,

so gross kann aber die Palette von Werner Böttcher nicht gewesen sein!?

Man findet sogar Märklin Modelle die keiner hat aber doch bestehen häufiger, als diese Böttcher 00 Modelle !?

Nachtrag: Vielen Dank zum Zeigen dieser doch sehr raren 00 Modellen von Böttcher.


Gruss, Armin

Hallo Armin, die Wagenpalette war umfangreicher als man vermuten möchte. Ich habe einen sehr schlechten Scan einer Katalogseite von 1949, dort zähle ich 29 Wagen in der Größe 00, von denen 18 auch mit Bremserhaus bestellt werden konnten. In der Einleitung heißt es: "Bei unseren Modellwagen 00 handelt es sich um handgemachte Einzelstücke. Es sind wirkliche Modellfahrzeuge ohne Kompromisse, ohne vereinheitlichte Längenmaße, ohne phantasievolle Zutaten, ohne falsche Fensteranordnungen, kurz, Modelle, die das Auge erfreuen und einen bestechend natürlichen Eindruck machen." Die Preise waren mit cirka 10 - 25 DM auch recht heftig. Der Kalkwagen der Gattung Wuppertal mit Bremserhaus kostete zum Beispiel 14,20 DM.

Viele Grüße
Torsten

Hallo zusammen, der letzte Eintrag hier liegt schon wieder über drei Jahre zurück, und inzwischen haben sich weitere Böttcher-Wagen in meine Sammlung verirrt. Der Hochbordwagen kam mit einer besonderen Überraschung daher, aber seht selbst:





... leider verrät uns die Inschrift nicht was passiert wenn man der Anweisung nicht folgt!



Auch der O-Wagen steht endlich in der Vitrine.



Auf dem Titelbild der Modellbahnen-Welt ist der Personenwagen zu sehen....



in voller Pracht



Langsam wird es ein ordentlicher Reisezug!



hier nochmal einige Güterwagen in der Übersicht

Um das Angebot an Böttcher-Wagen komplett zu zeigen sind noch einige Lücken zu schließen, aber ich bleibe am Ball....

Viele Grüße
Torsten

Hallo Dieter,
du meinst so in der Art? Gebaut wurde die Lok ca. 15 Jahre nach den Wagen von Heinz Müller aus Leipzig.



Viele Grüße
Torsten

Hallo zusammen,
es gibt Zeiten da bekommt man über Jahre keine Böttcher-Wagen zu greifen, und manchmal läuft es halt....

Neueste Zugänge sind der recht selten zu sehende Packwagen und ein weiterer Kalkwagen, damit ist der Personenzug endlich komplett.



Der Packwagen in voller Pracht.





Modellbau aus dem Jahr 1948




Viele Grüße
Torsten

PS Dieter, in diesem Jahr kann ich leider nicht in Berlin dabei sein. Vielleicht klappt es ja 2025....