Zubehör allgemein » einfache Handsignale für 00/H0

Hallo Blechzubehörfreunde,
Habe mal meine doch recht interessanten Metallhandsignale, von denen ich drei nicht einordnen kann zusammengestellt - von links nach rechts Kibri Nachkriegsausführung, Kibri Vorkrieg, Bub Vorkrieg, Märklin spätere Ausführung mit Gussmast und verstärktem Fuß, Märklin frühere Ausführung mit Metallmast, dann die drei mir noch unbekannten:


Kibri nach- und vorkrieg:



Märklin, das mit verstärktem Mast hat einen etwas höheren Sockel und st ca. 5mm höher:



die drei unbekannten (95, 105 und 130mm hoch)



sehr aufwändig das größte (vielleicht auch für Spur S ?):



interessant im Vergleich Bub und Kibri aus der Vorkriegszeit:



Kennt jemand die unbekannten?

Grüße von elaphos

Danke Botho,
das könnte passen, bei mir war das Signal mit einem ebenso gestalteten Vorsignal und einigen Verkehrsschildern in einem Fundus, der auch Mignon enthielt. Ich habe allerdings auch einige weitere Schilder derselben Machart, die eine Nummer größer sind, wohl eher zu S als zu 00/H0 passend.
Grüße von elaphos

Hallo elaphos,

könntest Du bitte mal das Kibri-Signal linksaußen mit dem mutmaßlichen
Mignon-Signal (drittes von rechts) auf einem Bild gegenüberstellen ?

Für die Kibri-Fertigung würde der identische Signalflügel sprechen,
allerdings wundert mich der neu gestaltete Signalhebel. Die Schwaben
waren eigentlich immer recht sparsam mit neuen Stanzwerkzeugen,
zumal der Verkaufserfolg der Mignon-Linie nicht absehbar war.
An anderer Stelle ist mir dieser Signalhebel bislang nicht begegnet.

Guten Tag zusammen,
hier die gewünschten Detailbilder. Beim Kibri Vorkriegssignal ist die runde Scheibe am Handhebel ein extra aufgelötetes Teil, während sie bei dem wahrscheinlich von Kibri (für Mignon?) hergestellten mit ausgestanzt ist:



Diese beiden Signale haben - wie Dieter schon vermutete - einen fast identischen Flügel, auch der Mast ist ähnlich, bei dem mit dem Metallplattenfuß allerdings etwas schmaler:



Unterschied ist, dass das Signal mit dem Blechfuß eine Begrenzungslasche nach unten am Handhebel und eine nach oben am Signalflügel hat, während das Signal mit der Metallplatte beide Begrenzungen am Handhebel aufweist (die eine ist abgebrochen).
Beide Signale sind offensichtlich zeitlich nah bei Kibri in der Nachkriegszeit entstanden.

In meinen Kibri Nachkriegskatalogen ab 1950 habe ich übrigens nur die Signale mit den geprägten Blechsockeln gefunden, wobei ab 1953 die einfachen Signale in der gezeigten Form für H0 fehlen.

Grüße von elaphos

Hallo,

es sind bei genauerem Hinsehen doch zwei unterschiedliche Signalflügel.
Der Unterschied fällt kaum auf, aber er ist beim direkten Vergleich erkennbar.

Warum sollte Kibri für das Mignon-Signal den Flügel leicht verändern ?
Deutlicher: warum sollte Kibri für eine kleine Stückzahl die teure Stanzform
(das Werkzeug) ändern ?

Das macht keinen Sinn, erst recht nicht bei den sparsamen Schwaben.

Hallo Zusammen,

ich pflichte Dieter bei, Kibri halte ich als Hersteller des Signals auch für sehr fragwürdig. Der Metallfuss ist m. E. kein Indiz, da mir kein weiteres (katalogisiertes) Zubehörteil von Kibri bekannt ist, welches diese Art von Sockel hat, typisch waren eher Blechfüße. Die Verkehrszeichen, auf die Botho sich bezieht sind mir (jetzt!) vor Augen, aber waren die wirklich von Kibri???

Viele Grüße
Patrick

Vielen Dank Botho,

das war wir neu. Gibt es denn die Originalschachtel noch?

Viele Grüße (derzeit von der Japanischen Pazifikküste) zurück ins Hessenland.

Patrick

Schade Botho,

aber so ist es, man kann nicht alles behalten. Interessant wäre zu erfahren für wen die Kibri gefertigt hat. Im offiziellen Kibri Programm findet man sie ja wie bereits erwähnt nicht...

Viele Grüße

Patrick

Hallo Botho,

in den mir bekannten Katalogen (1949 ff.) ist nichts zu finden, allerdings soll es ja einen ominösen englisch-sprachigen Katalog von 1948 geben...weiterhin tauchen von Zeit zu Zeit Vorkriegsartikel mit US-Zone Stempel auf, die es eigentlich laut Katalogprogramm gar nicht geben dürfte. Von daher - nichts ist unmöglich!

Viele Grüße
Patrick

Guten Morgen,

das Migon-Signal hat auch andere Nieten: Rundkopfnieten !
Das originale Kibri-Signal hingegen hat Hohlnieten.

Auch das macht keinen Sinn. Warum sollte eine sparsame Firma
die Nietenform ändern, zumal Signale mit Hohlnieten noch länger
auf ihren Brückenstellwerken verwendet wurden.

Zitat

---

...den englischen 48er sollte ich haben. Also doch gucken -nach dem F1-Zeittraining.

---

Aber unbedingt Botho - bin sehr gespannt!

Gruß
Patrick

Hallo,

der 1948er Katalog wäre tatsächlich sehr interessant.

Noch ein Gedanke zum "Mignon-Signal": Die Mignon-Bahn war ja von der Spurweite
deutlich kleiner angelegt im Vergleich zur 00-Bahn.

Wenn Kibri der Hersteller gewesen wäre, und wir hier andere Bauteile finden, warum
hat dann Kibri nicht den Schritt gewagt, das ganze Signal etwas kleiner zu gestalten ?
Im Vergleichsbild kann man sehen, dass beide Signale gleich hoch sind und auch einen
nahezu gleich großen Signalflügel besitzen.

Hallo Botho,

der Vergleich der beiden Signale zeigt m.E. keinen wesentlichen Größenunterschied.

Der Mast mag beim Mignon-Signal etwas niedriger sein, der Flügel sitzt dort
aber sogar etwas höher.

Wenn Kibri ein Signal für eine kleinere Bahn gebaut hätte, hätte Kibri das
Signal deutlich kleiner bauen können.

Hallo Botho,

zeige doch bitte mal einen Bildvergleich mit Deinem kleinen Mignon-Signal und
dem normalen Kibri-Signal.

Habe inzwischen auf Dieters telefonisch mitgeteilten Wunsch das (nennen wir es mal) Mignon- und Kibri-Nachkriegssignal vermessen:
Der Fuß des Mignonsignals ist eine 2,3mm starke Stahlplatte.
Durchmesser Signalteller bei Kibri 8,5mm, Mignon 9mm,
Breite des Signalarms bei Kibri 4mm, Mignon 5mm,
dessen Länge bei Kibri 27,5mm, Mignon 28,5mm.
Materialstärke bei beiden 0,6mm unter Berücksichtigung der Farbdicke.
Beide Signalflügel stammen also eindeutig nicht aus derselben Stanze.
Damit müssen wir also die Vermutung, dass das Mignon-Signal von Kibri stammt relativieren (oder schon negieren?).
Grüße von elaphos