Unbekannte Wagen Tinplate 00/H0 - Bestimmungshilfe erbeten

Hallo Forum,

was habe ich denn hier bekommen? Ich habe keine Idee... Die Baugröße wirkt etwas größer als H0, eher 00. Spurweite 16,5mm bis ca. 18,5mm etwa. Bei den Blechrädern schwer zu messen. Kann mich jemand bitte über den Hersteller aufklären? Obwohl die Wagen so gar nicht in mein Beuteschema passen, bin ich neugierig und freue mich über Infos. Danke schon mal...

Im FAM herrscht diesbezüglich Funkstille. Vielleicht gehört die Frage aber eher in dieses Forum zu den Blechspezialisten. Das FAM kümmert sich ja mehr um Modellbahn.

VG, Frank

Das habe ich noch nie gesehen.
Gebaute Blechräder im klassischen Nürnberger Stil. Verwendung von Alu an Puffern. Drehgestelle aus Blech sehr stark geprägt, fast wie Spitzguss. Noch kein Kunststoff. Der Rungenwagen ist mit den ausgestanzten Rungen Materialverschwendung oder Resteverwertung. Lange Wagen mit recht starrer Kupplung brauchen große Gleisradien.
Ich denke zeitlich 50er Jahre, eher sehr früh. Ein Hersteller nicht aus dem klassischen Spielzeugumfeld, aber mit technologischem Hintergrund und größeren Maschinen zum prägen und stanzen.

Moin,

gestern war ich bei Arne und wir haben bei einem Kaffee über die Wagen gefachsimpelt. Die Expertise von Arne war sehr ähnlich. Die Drehgestelle haben Wangen aus Metallguss und sind vernietet. Lediglich die losen Drehgestelle sind komplett aus Blech. Die Klauenkupplung ist fest mit dem Wagenkasten vernietet. Ein Wagenaufbau ist im Übergang zum Bodenblech längs eingerissen. Vermutlich war die Form zum Ziehen der Bleche fehlerhaft. Die Wagen sind Spritzlackiert und einige Details wurden dann per Hand hervorgehoben.

VG, Frank

Hallo Claudia,

die Wagen waren in einem Konvolut altem Spielzeug enthalten. Es war ein Dachbodenfund den ich bei einem Antikhändler gekauft habe. Es waren Metallbaukästen von Märklin, Dux und mir unbekannten Herstellern und ein paar Eisenbahnteile sowie frühe Wiking Artikel enthalten. Die ältesten Teile waren elektrische Märklin Spur-1 Motoren aus den 20er Jahren, (die werde ich hier nach meinem Urlaub präsentieren) und die jüngsten Teile datierten aus 1955. Das Konvolut stammt aus dem Ruhrgebiet. Weitere Infos habe ich nicht. Leider trägt diese Spur auch nicht wirklich zur Klärung bei. Einzig der Zeitraum scheint grob umgrenzt. Aber das kann man aus der Bauweise der Wagen ja auch ablesen.

VG, Frank

Einige Details sind für mich nicht wirklich stimmig. Es scheint als wären die Wagen noch eher Prototypen.

Die Verarbeitung ist zwar erstklassig, aber die einzelnen Komponenten passen so nicht wirklich zueinander.

Die Drehgestelle haben Seitenwangen aus Guss, und sind auf einen Blechträger aufgenietet.

An dem Blechträgern sind dann noch die Kupplungen aus Federstahl befestigt.

Die Räder sind aus Blech im Tinplate Stil. Teilweise haben sie sogar eine Speichenprägung, welche ich bei H0 / 00 so nicht kenne.

Dazu kommt ein geprägter Aufbau, welcher allerdings aus sehr dünnem Blech ist. Die Wagenkästen biegen schon beim anfassen nach innen.

An den beiden Wagenkästen sieht man an einigen Stellen Probleme durch das Tiefziehen des Bleches. Es gibt mehrere Dehnungsrisse.

mit bestem Gruß

Arne

Hallo zusammen,

leider kann ich nichts informatives beitragen, eine Lok und die Personenwagen dieser Firma wurde 2019 in Gaggenau gezeigt. Meines Wissens wurde aber auch dort nichts herausgefunden.

Die einzelnen Drehgestelle gehören wohl zu den Personenwagen.
Hier die Bilder des in Gaggenau gezeigten Zuges, interessant ist vor allem das Logo auf der Lok.

Ähnlich wie die KAEF Bahn tauchen die Personenwagen hin und wieder auf, es scheint also eher eine kleine Serie zu sein






Grüße

Rainer

Hallo Rainer,

danke für die ergänzenden Bilder. Die beiden Wagen scheinen sehr nah an den Märklin 00 /H0 Wagen aus der 340 er Serie zu sein.

Interessant ist die Lok, was mag das für ein Vorbild gewesen sein ?

mit bestem Gruß

Arne

EL6 = Elektrolok Nr6

HBW = Halbach & Böckmann Wuppertal?
HBW = Heinrich Berndt Wuppertal?

RBD Wuppertal = Reichsbahndienst Wuppertal?

Gruss Domenik

Hallo zusammen,

es könnte Wuppertal heißen.

Grüße
Jörg

Hallo Leute,

auch ich habe Bilder dieser ominösen Bahn ihn meinem Bestand. Hatte mich bei den Bildern von Flanders daran erinnert. Leider weiß ich nicht mehr, ob ich diese aus einem Urlaub in Wuppertal vom dortigen MEC habe oder woanders her habe. Nachvollziehbar ist nur bislang Ende August 2018. Im FAM finde ich nichts darüber. Ich weiß allerdings auch nicht mehr, ob ich dazu gefragt habe.

Hier zumindest die Kleinbilder. Wegen des Wappen/Monogramms glaube ich, dass ich diese bekommen habe, sonst hätte ich die ganze Lok fotografiert.

Wenigstens ein weiterer Hinweis zu einer Kleinserie.







Freundliche Grüße
Axel

HBW = Halbach & Böckmann Wuppertal stellen bis heute Kleinmetallwaren her, also gestanzte Objekte.

https://buyingselling.eu/de/unternehmen/...h-bockmann-gmbh

Das Logo wäre heute aber anders.

Hier wäre ein Packwagen
Packwagen ebay
Grüße
Rainer

Hallo Zusammen

weitere Nachforschungen haben bei mir keine Resultate gebracht.
Bei den online verfügbaren Adressbücher von Wuppertal 1938/39/41/42/50 habe ich unter dem Branchenverzeichnis “Spielwaren” keine passende Einträge gefunden.
Ein erstes Branchenverzeichnis nach dem Krieg erschien erst 1947, hier könnte man es antiquarisch kaufen:
https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Bo...d/A01cdwz401ZZG

Halbach & Böckmann waren wohl in den Nachkriegsjahren mit Ösen gut ausgelastet. Ich bin auf die Firma nur gestossen, weil sie in der Spielwarenzeitung als Teilelieferant gelistet war und Blechräder in der Grösse herstellen konnte.
Hier findet man einen Abriss der Geschichte der Firma:
http://stadtgeschichte-wuppertal.de/hhey...%20W-Barmen.pdf

Der Autor hat auch für die anderen Stadtteile solche Dokumente erstellt und hat sicher noch viel Hintergrundwissen.

Gruss Domenik

Wormser Spielzeugauktion

Hier wurden 2 Waggons mit Bügelkupplung versteigert.
Viele Grüße Till

Hallo Forum,

da ist man kurz mal ein paar Wochen in Urlaub und schon gibt es spannende Beiträge...

Vielen Dank für die gemeinsamen Recherchen! Diese Wagen und auch die erwähnten Spur-1 Motoren passen gar nicht in mein Sammelgebiet. Daher schreibe ich jetzt mal im Unterforum "Angebote" weiter...

Dennoch bin ich neugierig, ob der Hersteller noch gefunden wird...

VG, Frank