Zirkus - Der Zirkuszug in Tinplate Spur 0 braucht einen Elefantenwagen

Hallo,
nachdem ich schon einiges für meinen Zirkuszug gebaut habe, soll jetzt ein Elefanten-Spezialtransportwagen gebaut werden. Es gab solche für den Zirkus Krone in gelb mit roter Aufschrift. Einige Modellbaufirmen haben ihn auch in H0 nachgebaut.

In Maßstab 1:1 sah er so aus, siehe http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4272843 (bitte etwas nach unten blättern, bis die Bilder kommen)

In Tinplate kann ich mir ja einige Freiheiten erlauben. So ist mein Zirkus der Sarrasani, aber nicht der echte aus Dresden in weiß/grün, sondern so wie ihn Märklin in seiner Spur 0 gebaut gat, nämlich weiß/rot. Vielleicht wird mein Elefantenwagen auch gelb sein. Dann wird er Drehgestelle bekommen, weil das Modell etwa 30 cm lang wird. Mit Einzelachsen wie im Original würde ich schlecht enge Kurven befahren können. Als Bremserhaus wird ein uraltes von Fleischmann aus meiner Kinderzeit verwendet, das liegt immer noch als Einzelteil herum und soll so seinen Ehrenplatz bekommen, obwohl es im Vergleich zu Märklin ein wenig klein ist.

Ich habe mal ein Kartonmodell gebaut, das werde ich morgen bei Tag fotografieren und hier zeigen.

Weihnachtsgrüße aus dem Südschwarzwald
Karl

Hier das Kartonmodell auf zwei Behelfsdrehgestellen. Bei diesen müsste ich noch Schlitze anbringen für Achslagerkappen. Oder ich besorge mir welche von Becker in Flensburg, der hat Drehgestelle für die 175x - Personenwagen, die würden hier auch ganz gut passen. Vielleicht kürze ich den Wagen auch noch um einen oder zwei Zentimeter auf jeder Seite. Er wirkt ein wenig massiv gegenüber den kurzen Zirkuswägelchen mit den Käfig- oder Kassenwagen.
Der kleine Elefant ist auch schon da und beschnuppert schon mal das, was letztendlich ein Elefantenwagen werden soll.
Gruß aus dem Südschwarzwald
Karl

Hallo Dieter,
danke für Deinen guten Rat zum Elefantentransportwagen. Ich muss das Kartonmodell tatsächlich zu den anderen Wagen aufs Gleis stellen, wird heute Abend gemacht. Und dann mache ich ein neues, verkürztes Kartonmodell zum Vergleich.
Gruß
Karl
P.S. Übrigens, ich sehe gerade auf der Einladung zu Schwäbisch Gmünd, dass wir dort beide Vortragende sind. Ich zum Thema "Tinplate-Schneeschleudern".

Hallo Karl,
so ein Bingtieflader könnte doch eine Basis sein?
http://www.ebay.de/itm/Bing-Tiefladekran...=item2a492c7b19
Leider habe ich kein eigenes Foto.

Grüße Michael

Hallo Karl,
ich sammle auch schon Informationen über Zirkuszüge, allerdings der frühen 20er Jahre. Wenn ich mal Rentner bin... oder auch eher, mal sehen. Der gelbe Elefantenwagen ist mir ebenfalls aufgefallen. Wurde aber gedanklich bei meinem Projekt ausgesondert, da zu jung und eben aus der falschen Zeit und auch nicht von Sarrasani.

Die Zirkuszüge in Tinlate der Spur 0 sind alle dramatisch verkürzt, zumindest die jüngeren Baujahre; in Spur 1 hat man da mehr Freiheiten. Um die Jahrhunderwende sicher noch nicht, aber Dir geht es ja auch um die Zeit 30er bis 50er Jahre. Dein Elefantenwagen sieht auch mir tatsächlich zu lang aus. Die Idee mit den Drehgestellen ist nicht verkehrt, aber eigentlich paßt das alles nicht wirklich gut zu den kleinen 16,5 cm-Wagen von Märklin. Du müßtest den Wagen bewußt weiter zusammendrücken. Stelle mal Vergleichsbilder ein mit den anderen Wagen.
Du hast offenbar mit den kaschierten Schaumstoffplatten geareitet. Das habe ich ebenfalls bei meinem Prototypen so gemacht, geht sehr gut. Seitdem ich doppelseitiges Klebeband verwende geht es noch schneller. Für den richtigen Gesamteindruck mußt Du aber das Dach aufsetzen, das hat nochmals enorme Wirkung als nur der hohle Kasten.

Was hälst Du von dieser Idee: Du besorgst Dir zwei Aufbauten des 1761 oder etwas vergleichbares, setzt diese übereinander und trennst sie in der Mitte zur Türverbreiterung. Dann auf ein entsprechend längeres Untergestell, das den typischen Tiefeinstieg hat. Damit kommst Du auf ca. 20 cm Länge. Es bleibt bei zwei Achsen, die im 12er Radius bestimmt keine Probleme machen werden. Damit hast Du einen deutlich größeren Wagen als die anderen originalen Zirkuswagen, aber einen der die anderen nicht sehr erdrückt. Mit der gelben Farbe wird es ohnehin ein deutlicher Hingucker und Du müßtest noch andere (bunte) Wagen haben, die das wieder ausgleichen.

Da Du gefragt hast, habe ich mir erlaubt, Ratschläge zu geben, zumal das Thema mich auch schon beschäftigt hat. Allerdings nicht in Spur 0 und nicht in Blech, ist ja wohl klar. Ich bin sehr gespannt, was Du auf die Räder stellst!

Hallo an alle Zirkuszügler,
da kommt ja mehr an Resonanz und guten Ratschlägen, als ich dachte, vielen Dank!

Ich hoffe, ihr kennt das schöne Buch von Volkhard Stern aus dem EK-Verlag: "Der Zirkus kommt! Immer auf Achse - Zirkus-Sonderzüge in Deutschland von 1900 bis 2000". Die Realität der echten Zirkuszüge sieht natürlich anders aus als die Versionen der Spielzeugeisenbahner. Zum Beispiel würde kein Zirkus exotische Tiere in offenen Käfigen transportieren, die würden alle bestimmt krank werden, sich erkälten. Aber der Spielzeugeisenbahner darf das. Es sieht halt schöner aus.

Ein fahrendes Beispiel meines Zirkuszuges, Stand Sommer 2012, könnt ihr auf Youtube sehen: https://www.youtube.com/watch?v=6-YIOc0vR1c Inzwischen hat er ein paar Wagen mehr.

Gruß
Karl

Hallo Zirkusfreunde,

ich habe zu dem Thema noch einen einfachen selber gebauten Wagen.



Material: Weißblech von einem alten Ölkanister, Drehgestelle und Wagenräder aus dem Fundus
Werkeuge: Schraubstock, Blechscheren, Zangen und Farbspraydosen und Pinsel
Auch ich habe die Proportionstests mit einem Papiermodell gemacht und dann die Maße aufs Blech übertragen......

Grüße Michael


Forumsservice: Bild übernommen mit 800px x 600 px ;-) DANKE!!!!

Dieter du erwähnst einen der teuersten Wagen von Bub. Preis pro Gewicht möglicherweise sogar den teuersten.

Ah, jetzt ist auch klar, wie die Giraffe in Bewegung gesetzt wurde: mittels einer gekröpften Achse. Ich meine mich zu erinnern, dass in den USA auch ein Giraffenwagen produziert wurde. Die Giraffe hatte den Hals immer oben, man konnte aber z.B. mit einem Magnet? Schalter im Gleis? den Giraffenhals vor der Durchfahrt unter einer Brücke absenken.
Gruß
Karl

Was das Thema Zirkuszug doch alles hergibt! Das sieht ja toll aus, wie die Giraffen den Hals vor der Brücke einziehen.

Hier ein Foto mit anderen Wagen, habe auch mal einfache Achsen verwendet. O.k., der Wagen muss kleiner gemacht werden, aber ich habe es mir schlimmer vorgestellt.

Karl, das sieht doch nicht so "schlimm" aus. Sicher auch weil der linke Zirkuswagen größer als der von Märklin ist!?

Die linke Seite würde meinen Vorstellungen sehr nahe kommen. Die Achshalter an die tiefe Stelle so weit wie möglich heran gerückt (das betont auch das charakteristische des Wagens - den Hängebauch) und die Überstände auf das Märklin-Maß gekürzt. So wie beim braunen. Das genügt sicher.

Überdenke nochmals die Verwendung des Fleischmann-Bremserhauses. Verbaut ist verbaut und die Märklinisten werden darin immer einen Stilbruch sehen.

Ich finde es toll, dass sich mal jemand an den Wagen heran wagt.

Ja, auch ich finde, dass die Idee mit dem Tieflader ein guter Ausgangspunkt sein kann!
Da bin ich mal auf ein Bild mit Aufbau gespannt -wer machts?
Karl, hast du diesen Wagen im Bestand?
Schöne Grüße zwischen den Jahren
Botho

Botho, nein, ich habe einen solchen Tieflader von Bing nicht im Bestand. Es ließe sich mit ebay ja noch ändern, aber die Dinger sind mir zu verbeult für den Preis. Ich bau mir selber was. Neues Kartonmodell folgt.
Gruß
Karl

Hallo Zirkuszug-Freunde,
ich glaube, ihr habt mich ganz gut beraten. Ich lasse das Bremserhaus weg und schrumpfe die Gesamtlänge. Somit komme ich auch mit einfachen Achslagern aus, brauche also keine Drehgestelle (die ja jetzt auch keinen Platz mehr hätten). Der Achsstand ist 153 mm, das geht gerade noch auf 122er Gleis-Durchmessern. Auch ein Test mit Weichen war erfolgreich.

So ist es ein guter Kompromiss, finde ich. Es ist ein Tinplate-Wagen, und trotzdem sieht man, dass es ein Elefanten-Wagen sein soll. Es ist auch ein Zweiachser, wie das Original.

Gruß aus dem Südschwarzwald (wo bald massenhaft Schnee fallen soll)
Karl

JA! Das ist er!!!! Am liebsten würde ich auch einen bauen.

Hallo Karl,

die Proportionen finde ich gelungen!

Ich hab heute mal den H0 Elefantenwagen von Roco fotografiert

mir ist aufgefallen, daß die Achslager nicht symmetrisch vom tieferen Einstieg/ Türbereich entfernt sind, wohl hängt das mit dem Bremserhaus zusammen? sonst wäre Wagenüberstand vom Achlager zur Pufferbohle unterschiedlich.

Grüße aus dem Schnee

Michael

Hallo,
der Anfang ist gemacht, sowohl mit dem Neuen Jahr 2015 als auch mit dem Untergestell für den Zirkuswagen.

Ich wünsche Euch allen ein gutes neues Jahr und weiterhin viel Spaß und Freude mit den alten Bahnen
Karl

Hallo Karl,
ich wollte mal horchen ob der Elefantenwagen schon weiter gekommen ist!?